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逐字稿｜傅崐萁：對行政院院長施政報告繼續質詢｜... - 報導者觀測站

2022/10/4

對行政院院長施政報告繼續質詢｜審查警械使用條例｜報告112年度中央政府總預算案及前瞻基礎建設計畫第4期特別預算案｜國是論壇｜處理臨時提案

iVOD

質詢片段切換

質詢立委

傅崐萁

列席質詢對象／教育部部長潘文忠、行政院院長蘇貞昌、衛生福利部部長薛瑞元

#公共工程檢討

#花東地方發展

#公共及國家媒體經營狀...

#公益勸募條例修訂

#地震預警與影響

#災害防救

#前瞻計畫特別預算

質詢立委

傅崐萁

列席質詢對象／教育部部長潘文忠、行政院院長蘇貞昌、衛生福利部部長薛瑞元

#公共工程檢討

#花東地方發展

#公共及國家媒體經營狀...

#公益勸募條例修訂

#地震預警與影響

#災害防救

#前瞻計畫特別預算

質詢立委

傅崐萁

列席質詢對象／教育部部長潘文忠、行政院院長蘇貞昌、衛生福利部部長薛瑞元

#公共工程檢討

#花東地方發展

#公共及國家媒體經營狀...

#公益勸募條例修訂

#地震預警與影響

#災害防救

#前瞻計畫特別預算

傅崐萁質疑政府在花蓮地震後的應變效率，特別是教育部和行政院的行程安排不當。
傅崐萁批評衛福部對於花蓮地震的公益勸募申請處理不力，要求行政院督促相關部會改善。
蘇貞昌解釋行程安排的原因，並表示對於未能及時聯繫地方政府感到抱歉。
潘文忠澄清當天行程安排，表示並未承諾到特定學校。
傅崐萁要求未來中央與地方政府在災後應變中加強聯繫與合作。

傅委員崐萁：（15 時 4 分）麻煩請院長上台。今天是預算總質詢，在這裡要特別針對花蓮 0918 大地震，因為它造成非常重大的傷害，我們又再次經歷 6.8 級的強大地震，院長擔任兩次閣揆，前後任期加起來長達 5 年，也是我們 30 年來任期最長的行政院長，院長，我們真的要來探討一下，你今天所帶領這個為國家做事情的團隊是個什麼樣的團隊？當民間發生這麼大的地震，人仰馬翻，有 555 間民宅毀損、45 所學校破損、3 條大橋斷裂、2 條大橋需要重建，民間產業遭受重大災損。在 9 月 19 日上午 11 時我們接到院長的訊息說您 12 時 20 分要到東里火車站，我們就到那邊恭候您；結果應該是 11 時 50 分你就要到，我們 10 時半就在玉里恭候，當時接到一通電話說，因為學校的毀損非常嚴重，所以 11 時教育部部長要到春日國小會勘，所以災區的縣長徐榛蔚跟立委傅崐萁就趕到春日國小去恭候教育部長；我們 10 時 40 分到春日，在瞭解完整個災情之後，直到 11 時才知道部長不來了；就在我們準備要離開時，又接到院長 10 時 50 分要趕到花蓮市的慈濟，因為您通報我們的時間是 11 時 50 分在東里，從東里、玉里到花蓮市的慈濟車程要90 分鐘，而院長來的時候，一路綠燈可能有 60、70 分鐘就可以到。院長，我現在先請教一下，您所帶領的教育部部長說 11 時要到春日國小，我們趕到春日，看完災情之後，結果部長不來了；不來還沒關係，當場有媒體告訴我們，國教署長來了；來了卻不見面，當時我在上面的校長室勘查了 30 分鐘，然後我們到樓上去把國教署署長抓出來；接下來就請你們看災區的學校跟災區縣長、立委當時勘查的情況。（播放影片）

傅委員崐萁：我們在倒塌的春日國小勘查 30 分鐘，恭候教育部部長，結果部長取消行程不來了，國教署署長卻躲在 3 樓校長室，還要我們從 1 樓跑到 3 樓去找他。院長，這就是我們的團隊，面對災情發生時，這樣要怎麼做教育？院長，我相信絕對不是您刻意去指導他們要這麼做，但是他們怎麼可以用這種方式來對待災區的縣長及災區的國會議員？我們要在災區勘查，部長跟我們約好了時間不來，國教署長躲在上面不下來！部長上來是要回答問題嗎？

主席：請教育部潘部長答復。

潘部長文忠：（15 時 10 分）是。我跟委員報告，我們到花蓮去，那一天從早上到下午我也看了其他學校，下午三點多我陪同院長到春日，但並沒有說要去哪所學校。當天我看了三、四所花蓮受災嚴重的學校，委員也知道玉里高中狀況確實非常嚴重。委員在的時候，我們並沒有向委員報告說要去春日，因為我下午就要去春日，所以怎麼可能從頭到尾都在春日？請委員不要誤解！我跟院長去其實是想全面關心，因此以最快的速度來幫花蓮處理很多災後的事情……

傅委員崐萁：謝謝部長回答問題……

潘部長文忠：事實就是這樣！跟委員報告……

傅委員崐萁：你已經表達出來了！本席沒有叫你一整天都在春日國小，本席是接到你 11 時要……

潘部長文忠：我從來沒有安排行程先到春日……

傅委員崐萁：如果不是這樣的話，那就更不應該！是誰通報的？這是第一。第二，你既然來勘災，為什麼不用通知地方政府？部長你請回！

潘部長文忠：我們去看的不只是春日國小……

傅委員崐萁：部長你請回！

潘部長文忠：謝謝委員！

傅委員崐萁：不管你要看多少學校，為什麼沒跟地方政府聯繫？請回去！院長，這就是您的部長！我相信他那天在花蓮，但今天的行政院到底是怎麼回事？你到地方勘災，你會比地方更瞭解狀況嗎？為什麼不跟地方聯絡？不管 11 點鐘是約了不來，還是中間傳達有誤？若是傳達有誤，那更不應該！院長那天跟我們約 11 時 50 分在東里，突然改 10 時 50 分在花蓮市，我們也沒有怪你，但是我們想讓你看看！因為花蓮發生 6.8 級的地震，所以院長到花蓮來，請問行程是怎麼訂的？院長。

蘇院長貞昌：當花蓮不幸發生地震災害後，我們至感關心，在第一時間、第二天一早就專程前往。本來的行程將花蓮市的慈濟排在後面，但在知道前一天趕到玉里救災的慈濟團隊回來後，如果讓他們等到晚上、接近傍晚的話，就要讓他們等一天，因為我下飛機最近的地點就是那裡，可以馬上過去謝謝他們，肯定他們，是這樣的。所以委員已經在其他行程等候，我們彼此要體諒，但是我們的用心就是感謝救災團隊，謝謝醫護人員！

傅委員崐萁：雖然院長已經做了回答，但本席是在跟您溝通。

蘇院長貞昌：對，我也是在讓你瞭解。

傅委員崐萁：918 大地震後，晚上 6 點鐘通知我們到災防中心，總統、院長要視訊。我請問院長，如果前一天您有跟我們視訊，以閣揆之尊與災區兩位縣長視訊，跟所有一級首長視訊，請問今天會有這麼多資訊的落差嗎？這是第一。第二，慰勞慈濟當然是好事，閣揆本該如此！但您到地方的行程，跟地方政府磋商過嗎？為何堂堂宰相之尊到地方勘災，地方政府還要猜你待會兒去哪裡？我們得追在你後面跑？本席希望從今天以後……

蘇院長貞昌：委員你這話……

傅委員崐萁：地方歡迎你來，但從今天以後，院長不管到花蓮縣、台東縣，還是台灣任何一個縣市，請跟地方政府聯繫清楚！這是第一。第二，跟地方政府磋商一下我們大概要去哪些地方，最為務實的來解決問題。院長，本席到現在為止跟院長的溝通都非常誠意，也非常客氣。今天以前，沒有關係，今天以後，我希望院長不管要到台灣哪一個縣市，先跟地方聯絡一下，地方會告訴你確實的、真正的、最急迫的需求是什麼。

蘇院長貞昌：謝謝委員的誠意，也讓我稍微說明一下。第一，前一天確實是很失禮，因為讓徐縣長等，我們當時在中央災害應變中心確實不知道有縣長在線上，因為總統跟我到的時候那個畫面都沒有出來，這確實是消防署當初在安排上沒有 show 出來，這是很失禮的，以致於沒有聯繫上。我凡是有縣市長在現場，我常常都還會跟他們對話，甚至以前還有媒體說我是在點名，不是這樣的，所以這一點，在第二天……

傅委員崐萁：謝謝！

蘇院長貞昌：委員，讓我講清楚……

傅委員崐萁：院長，因為時間……

蘇院長貞昌：在第二天我在第一時間碰到徐縣長的時候，我就當面跟她表達歉意了……

傅委員崐萁：本席對預算的質詢時間有限。

蘇院長貞昌：她應該有告訴你吧？

傅委員崐萁：好。

蘇院長貞昌：她應該有告訴你，第二天我一碰到徐縣長，我就跟她說……

傅委員崐萁：本席現在請教二個問題就好……

蘇院長貞昌：昨天聯絡不好，很不好意思，我第二天碰到她的第一時間，我就這樣跟她講了，她應該有告訴你。

傅委員崐萁：院長，現在高寮、玉長、崙天三座大橋柔腸寸斷，你也當場指示工程會吳澤成主委趕快用災修的程序去立刻、迅速的重建，是嗎？

蘇院長貞昌：對。

傅委員崐萁：好，謝謝！接下來，學校毀損了 45 間，民宅的部分本席待會兒再來說，對於毀損的學校，也能夠儘快把它處理好，可以嗎？

蘇院長貞昌：會。

傅委員崐萁：再來，因為民宅 555 戶，紅單、黃單將近 100 戶，今天是花蓮受了難，但是我們不希望台灣以後還有哪一個縣市在受難的時候，中央還是莫衷一是！院長，我今天當你的面，請衛福部薛部長及內政部徐部長上台，我們在這裡講清楚，不要未來台灣還有縣市受災難的時候，中央還是莫衷一是。現在所有公共設施的災損，是由中央的預算以及地方的災害準備金來支應，但是因為沒有一個公開勸募，對於民間的災損沒有辦法立即來救援。到今天為止，這些公文內政部已經講得很清楚了，花蓮遭受到 6.8 級的地震災害，已經符合中央災害應變中心的緊急開設，我們有 15 人以上的傷亡，鄉鎮也有 10 棟 25%以上的毀損，花蓮有 555 戶，是不是因為花蓮縣顏色特殊，要申請一個公開勸募來解決民間的問題，衛福部還在給我們打槍，還在踢皮球！衛福部薛部長，你知不知道衛福部是主管官署？你知道嗎？

薛部長瑞元：是。

傅委員崐萁：公開勸募是由你負責的，你知道嗎？

薛部長瑞元：本來公益勸募條例就是我們在主管。

傅委員崐萁：那為什麼公文一直給你們，你們還要找哪個單位去認定？

薛部長瑞元：因為這個是否為重大災害是由相關的……

傅委員崐萁：你們橫向不會聯繫嗎？全國鬧這麼大的事情，衛福部在睡覺嗎？你們不知道嗎？

薛部長瑞元：還是要由災害的主管機關……

傅委員崐萁：你橫向不會聯繫嗎？今天已經幾號了？

薛部長瑞元：對於公文的部分……

傅委員崐萁：院長，衛福部已經癱瘓掉了，衛福部已經癱瘓掉了！到今天已經 10 月 4 日了，距離災難發生到現在已經半個多月了，他還在踢皮球。院長，星期五我們還會見面，下禮拜還會見面，如果行政院再不督促下面這些腐敗的部會，本席下一次就沒有這麼客氣了，星期五的時候把這個問題給我回答清楚，衛福部聽到了嗎？

質詢立委

傅崐萁

列席質詢對象／教育部部長潘文忠、行政院院長蘇貞昌、衛生福利部部長薛瑞元

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