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逐字稿｜邱志偉：專題報告：中央政府前瞻基礎建設... - 報導者觀測站

2022/10/11

專題報告：中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算案｜對行政院院長施政報告繼續質詢｜國是論壇｜處理臨時提案

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質詢片段切換

質詢立委

邱志偉

列席質詢對象／中央銀行總裁楊金龍、外交部部長吳釗燮、大陸委員會主任委員邱太三、教育部部長潘文忠、文化部部長李永得、金融監督管理委員會主任委員黃天牧

#兩岸關係與互動

#國際合作與交流

#國際經貿協議進度

#出版業發展

#前瞻計畫特別預算

#物價與通膨管理

#經濟部其他業務

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邱志偉

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質詢立委

邱志偉

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#經濟部其他業務

邱志偉強調應推動與中東歐國家的雙邊關係，並建議設立代表處以促進國際合作。
邱志偉關注兩岸交流的恢復，詢問陸委會是否有具體規劃和溝通管道。
邱志偉對經濟成長趨緩表示關切，要求政府提前部署以協助受影響產業。
邱志偉質疑CPTPP入會進展緩慢，要求經濟部加速相關工作。
邱志偉關注出版業的發展，建議透過財政和稅法支持出版業，並促進閱讀文化。

邱委員志偉：（14 時 30 分）請行政院蘇院長休息一下，待會我跟幾個部會首長討論一些議題，請院長在座位上聽一下就好。第一個問題，昨天蔡總統在國慶演講中提到的「民主韌性」，民主韌性的內涵在持續昇華國際合作，也就是多邊的國際組織或是雙邊的國際關係。我認為在踏實外交基礎之上，我們應該審酌新的情勢發展，國際友我的力量越來越大、環境越來越好，應該要有新的作為、做法來推動我們對外的關係，不管是從多邊的國際架構或是雙邊的國際關係來說。譬如最近烏克蘭要申請加入北約，有幾個國家都支持，蒙特內哥羅（Montenegro）、以前的「北馬」、愛沙尼亞，另外還有羅馬尼亞，這 4 個國家，我覺得應該可以視為民主同盟的一部分，基本上他們是反對俄羅斯，是支持烏克蘭的，對不對？所以對這 4 個國家，我們是不是可以有計畫的去推動與他們的雙面關係？請部長表示一下。

主席：請外交部吳部長答復。

吳部長釗燮：（14 時 32 分）委員好。有關於這方面的問題，的確我們也在關注中東歐這些地區的國家，看有沒有什麼樣的機會。的確是有一些機會，但是大家也都知道，這些國家過去跟我們的聯繫非常少，甚至在那邊也沒有代表處，所以在聯繫上面是有一些困難。

邱委員志偉：有沒有考慮要設處？譬如說愛沙尼亞在波羅的海 3 國裡面，他是科技發展最成熟的國家，而且靠近北歐，所以應該考慮在愛沙尼亞設處。另外，以前的中東歐，過去我們跟捷克、波蘭的關係都不錯，但現在我們應該要有更積極的做法。過去沒有太多互動的，比如說蒙特內哥羅或者北馬，都可以透過一些合作計畫，或者跟他們做國會外交。所以行政部門應該可以主動跟這些國家有一些互動和往來，我想這個建議給外交部做參考。

吳部長釗燮：謝謝委員。

邱委員志偉：另外以前提出的非洲計畫，目前還沒有正式執行？

吳部長釗燮：因為疫情的關係，所以有一些推動上的困難，現在疫情已經慢慢過去，我們又重新把非洲計畫，譬如在經貿、人員往來、衛福照顧或教育合作方面又逐漸開始。

邱委員志偉：所以我覺得非洲也是很重要的。

吳部長釗燮：當然。

邱委員志偉：有計畫當然要去執行、去實現。我還是給部長建議，面對新時代、新情勢，要有新的思維與做法，更主動、更積極。

吳部長釗燮：是。

邱委員志偉：請教一下陸委會邱主委。昨天國慶演講裡面，蔡總統也提到，在邊境解封之後要恢復兩岸人民健康有秩序地交流，以緩和兩岸緊張的情勢。請問陸委會，針對總統提示的方向，有沒有具體的規劃？兩岸官方的溝通管道有沒有可能再恢復？或者二軌，有沒有再啟動的可能性？

主席：請陸委會邱主任委員答復。

邱主任委員太三：謝謝委員。其實總統之前已經有指示陸委會，提早因應疫情解封後如何健康永續的推動。所以大家可以看到，陸委會也針對 CDC 各項開放的措施，逐漸在檢討兩岸交流的各種類別，目前來看，我們認為商務……

邱委員志偉：近期之內有沒有具體的作法？

邱主任委員太三：所謂具體的作法，就是我們要恢復兩岸的的交流，透過這樣一個交流……

邱委員志偉：總統指出的是方向，而我要請教的是有沒有具體的作法？

邱主任委員太三：就是在我們這樣一個交流的方案裡面，我們就會有一些彼此先行的溝通跟理解，比如說航點到底要不要再增加，還有開放的項目、類別還要不要。其實這個對岸也有相對的措施，比如說現在仍然禁止陸客到台灣自由行，也禁止它的人民非必要的話不要出境，這個都是雙方在未來是不是要增加航點或是其他的措施上必須要先行溝通意見，免的一方開放，另外一方變得……

邱委員志偉：操之在我的部分當然會做，但是非操之在我的部分，比方說中國的立場是如何，你們官方聯繫管道是不是還存在？

邱主任委員太三：基本上只要涉及人民權利義務的項目，大概都還有一些機制存在，也有一定程度……

邱委員志偉：都還是已讀不回？

邱主任委員太三：沒有，凡涉及人民權利義務的部分，還是有低層次的溝通跟交流，才能夠及時來做處理。

邱委員志偉：除了官方的聯繫管道外，有沒有二軌對話的可能性？

邱主任委員太三：我們必須這樣講，就是國內也有很多相關的單位或人士，比如說學者，他們也是一種交流的管道；各種行業團體，基於他們遭遇到的問題，也是有在做一些先行的溝通跟瞭解，這個一定程度都會反映到政府部門，或是我們有時候也會透過他們去做一些試探。

邱委員志偉：就是要堅定立場，也要穩定推動。

邱主任委員太三：那當然。

邱委員志偉：好，謝謝部長，謝謝主委。第二個問題，我想請教經濟部曾次長、金管會黃主委及央行楊總裁，我先請教曾次長，關於明年整體經濟的展望，請問經濟衰退的可能性有多大？衰退的幅度大概有多少？受到影響最大的，我認為是製造業，製造業的哪些產業會受最嚴重的衝擊？

曾次長文生：先跟委員報告，應該是說它的成長不會像這兩年成長率這麼高。

邱委員志偉：所以不能說是衰退，而是成長趨緩？

曾次長文生：其實以台灣來講，經我們大概的估算，經濟成長率有 3%，這並不算是衰退……

邱委員志偉：比現在差就是衰退，還是成長趨緩？你應該用一個比較精確的名詞。

曾次長文生：應該是成長趨緩，即成長速度不會那麼快。

邱委員志偉：所以不是衰退，而是成長趨緩，當然有些產業會受到影響，比如說製造業裡面的半導體、工具機或類似產業如扣件等等，都會受到影響，政府對於這些產業有沒有相對應的作法來協助他們度過難關？

曾次長文生：跟委員報告，現在我們還是要去觀察哪些產業可能會受到影響，至於你提到的半導體產業，其實半導體產業到目前為止，它的需求都還算是滿暢旺的，總之，我們會持續觀察。再來，我們現在需要知道的是，如果現在經濟情勢是不穩定的，則我們的工具機產業就需要多多注意，因為新增投資可能會減緩等等，其實我們看的是世界情勢，然後來做一些調整、觀察。

邱委員志偉：這個很重要，即產業需要政府協助，但你要先未雨綢繆、要超前部署，而且要超強部署，看看哪些產業在未來新的一年可能會受到很嚴重衝擊、影響或衰退，所以你要先做好相關準備工作，在此提醒您。

曾次長文生：是。

邱委員志偉：另外，CPTPP 部長會議 10 月 8 日才剛開，請問有沒有討論到台灣入會問題？

曾次長文生：因為 CPTPP 他們本身還有一些工作要做討論……

邱委員志偉：我們申請加入已經一年了。

曾次長文生：對！沒有錯！但是我們現在做的一些事情，比方說國內法規的調整等等……

邱委員志偉：四項法規調整的部分，我在當召委的時候都已經通過了，這個你都很清楚，我們該做的、可操之在我的，符合他們高標準法律規定的部分，在我當召委的時候，經濟委員會全部都通過了，然後立法院也通過了，所以我覺得工作小組會談就應該要積極展開。

曾次長文生：好的，這個部分我們經濟部參與相關工作的速度……

邱委員志偉：我認為這個速度是慢了一點，因為一年下來好像沒有太多的進展。接著我想請教一下黃主委，美國前聯準會主席柏南克獲選為諾貝爾經濟獎的得主，他最主要的是把銀行擠兌跟金融危機的互動關係做研究，我要請教我們有可能碰到經濟上的衰退，關於通膨的惡性化，未來一年會不會更嚴重？我之所以討論這個問題，是因為經濟衰退或成長趨緩加上通膨的惡性化，這兩個因素加起來，就會產生所謂金融危機，像德國、英國就可能會產生這個問題。同時他們的經濟衰退，加上他們的通貨膨脹又很嚴峻，所以越有可能發生金融危機，請教主委，我們發生金融危機，或者是通貨膨脹惡性化的可能性有多少？

黃主任委員天牧：報告委員，通膨這部分不是金管會的權責，國內目前各金融機構相對都賦有韌性，您說的通膨現在銀行的呆帳比率只有零點二幾左右，非常低，資本適足率跟備抵呆帳都提列得很足，所以我認為……

邱委員志偉：所以不可能發生在 2008 年金融風暴那種狀況？

黃主任委員天牧：2008 是從美國次貸危機開始的，就台灣目前來講，院長跟長官都特別提醒我們要強化金融的韌性，所以我想對這部分我們會盡心努力去做。

邱委員志偉：所以你有信心在未來的一、兩年不會發生所謂的小規模金融危機或是大規模金融風暴？

黃主任委員天牧：報告委員，強化金融韌性一直是我們努力的目標，我們會努力去做。

邱委員志偉：請教楊總裁，通貨膨脹惡性化在未來有可能出現嗎？

楊總裁金龍：如果就台灣來講的話，目前我們知道像美國的通膨很嚴重。歐洲，還有英國的通膨都很嚴重，但台灣相對是很穩定的，他們都達 8%、9%、10%，我們到目前為止，大概是三點多、3.12%，大多三點零幾，整年來講的話，恐怕可以把它壓到穩定在 3%以內，所以基本上就台灣來講的話……

邱委員志偉：通膨是可控的？不會失控，也不會惡性化。

楊總裁金龍：因為現在目前各個主要國家都採取很嚴厲的緊縮措施，這個措施大體上會讓經濟下調，而且通膨也會慢慢地下來，所以基本上明年通膨雖然高，但可能還是可控制慢慢地下來。

邱委員志偉：好，謝謝次長、謝謝總裁、謝謝主委。第三個問題，想請教文化部李部長與教育部潘部長。先請問李部長一年會買幾本書？

李部長永得：大概二、三十本。

邱委員志偉：你有常常去逛書店嗎？

李部長永得：我通常有的時候在網路上買。

邱委員志偉：期刊雜誌不用說，你 1 年一般的書籍大概可以閱讀幾本？

李部長永得：一年大概差不多有十幾本。我閱讀很多書籍，有的是基於專業上需要、工作上需要。

邱委員志偉：我們以文化立國，而閱讀也非常重要，所以要先有閱讀的風氣然後再培養閱讀習慣，有閱讀習慣才有閱讀文化，有閱讀文化才有閱讀的生活。我個人一個月花一萬多元買書，雖然不見得馬上看得完，我想終有一天我退休之後，或是我老了之後，可以有很多書慢慢看，但現在大家看書都是看臉書，所以對出版業造成嚴重衝擊。我們怎麼透過財政的做法、稅法或是政府相關的獎勵措施，讓出版業能夠維持他正常的運作，如果國家連出版業都沒有的話，如此，離文化立國的目標將會非常遙遠！

李部長永得：去年我們與財政部協商，對出版社的營業稅給予減稅，減免百分之……

邱委員志偉：這樣還是不夠積極！對愛看書的人來說，會覺得閱讀是一件很幸福的事，讀書是很抒壓的，也可以得到很多知識。比起一些新聞媒體所提供的資訊，我認為那還不是很完整的資訊，但透過系統的閱讀，對個人知識的成長與智慧的增加都很有幫助！因此，教育部如何在學校裡培養學生閱讀習慣，建立閱讀生活？我認為教育部應有一套完整作法！

潘部長文忠：教育部從國民教育開始即持續推動閱讀計畫，但現在閱讀型態已經改變，故我們擬定並推動提升學生閱讀能力計畫，納入文本與數位。再跟委員補充報告，為了讓出版業更健康，我們鼓勵學校以最有利的方式進行採購，而非低價、殺價競標，這點教育部與文化部兩個部會有在合作。

邱委員志偉：謝謝兩位部長。

質詢立委

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