林委員岱樺:(9時20分)主委,我針對你簡報第9頁跟第10頁的六大核心產業,聚焦在5G部分與你做討論。我有幾個脈絡,從前言當中,我會提到為什麼我特別要針對5G對國家前瞻產業提升的重要性,針對5G應用專案,「5G及人工智慧導入智慧城鄉物聯網創新應用」的執行狀況,聚焦國家政策引導5G應該要應用於六大核心戰略產業,也清楚地說明5G是通訊基礎建設,不是應用系統,如果要達到應用系統需要政策的引導,5G產業推動應該兼顧創新跟既有應用,在同步進行5G產業人才培訓時,應用擴散人才培訓,最後,我會有一個綜整的建言跟期待。台灣為什麼會提到5G?台灣是資通訊大國,有機會切入5G國際電信市場,正因為這樣的特質,所以本席質詢從工業局、技術處,現在在此與你做討論。國發會擔任統籌角色,如何透過政策引導,降低5G成本,讓產業廣泛應用,促成製造業邁向真正的智慧製造。目前北歐、中國及台灣屬於擁有5G完整核心技術(使用者終端、基地台、核心網路)的少數國家,即使號稱先進的美國跟以色列,都尚未擁有完整的核心技術,僅擁有核心網路或部分的5G基地台技術。國發會主導的計畫「5G及人工智慧導入智慧城鄉物聯網創新應用」,這代表台灣就要正式邁入5G應用,然而我們的政策引導是什麼?是曇花一現的政治亮點嗎?如兩廳院、高雄電競館呈現5G高頻寬的特性,在你簡報第4頁右下角就很清楚地點出你們認為的政治亮點,還是本席念茲在茲的,將5G務實導入因應智慧製造所需的End to End點對點的動態生產應用,為台灣產業轉型做出一番貢獻。更精確地講,即從研發、料件及透過動態的生產流程,一直到成品倉,全部都以5G作為核心資料的交換機制。再務實地講,製造現場應該是這樣的樣貌,從智慧倉儲結合智能化無人搬運車,到機台動態排程的生產系統,以及機台的預知維護、品管及動態報修,這才是5G技術應用在智慧製造的真實樣貌。5G技術開發及推廣已耗費了三、四百億的公帑,如果5G應用面沒有實現在產業的話,那之前這三、四百億的技術開發就白費了。換句話說,不能將5G導入台灣製造業的轉型,這三、四百億的研發是失敗的,5G就只是成為象牙塔裡的知識而已,而不能應用在改善民眾生活及產業提升。白費三、四百億雖然需要嚴厲的課責,但是讓台灣製造業錯過產業轉型、企業再造的機會,這是無可彌補的損失,因為台灣是資訊大國,是有機會切入5G國際電信市場的,因此我前後的再次呼籲。我們來看你們的計畫,你們應該非常熟悉,這是第一期、第二期。第一期部分,你們去年5月公布5G及人工智慧導入智慧城鄉物聯網創新應用補助計畫,其目的為驗測產品,要讓研發技術能夠在國內資通訊設備生產廠商介接國際標準、符合規範及達成資安策略,本席非常肯定。今年10月你們公布了第二期,希望能夠拓展場域效應及擴散5G應用的發展。現況是如此,本席就以你簡報第9頁的圖來做討論,你們只有把中間打基礎的部分,從金字塔頂端的再進化階段「六大核心戰略」,再進化這些產業,我們可以看到六大核心戰略的前瞻方向。但是在打基礎階段,5+2產業創新當中還有AI、5G,你們只要求資安可以融入再進化階段之六大核心戰略的每一個產業領域,而打基礎階段的AI及5G卻沒有要求融入再進化階段的每個領域。舉例來說,這六大領域當中,假設國防及戰略產業,你們只要求資安要融入,卻沒有要求AI與5G融入,按照政府的採購慣性是不會去採用的,會說這個我不熟悉,政府沒要求,我就不會去採購,如此就不會有AI與5G在裡面。另外,每一個部會都有資訊室、資訊部門,但是資訊不是電信,主委這個觀念很重要,他們的專業是在資訊,不是電信,基於行政慣性及專業,它是不會採用的。目前5G成本相當地高,民間公司是無力投資的,所以國發會推動5G新興產業應該在國家關鍵策略建設上,明白宣示國產5G在其中扮演的關鍵角色,不是要補助,是必要採購,如同要求資安是必要採購一樣,融入六大核心產業,才能促使業界趨利投入。既然國家政策要引導,應該藉由國家經常門的投入,提高5G在政府單位的採用比例,進而推動5G與都市基礎建設、城鄉發展及政府治理的整合性。再清楚地講,5G是通訊基礎建設,不是應用系統。5G通訊的定義很長,重點只有前跟尾而已,5G通訊是一個受政府規範的通訊頻段,也是一個相對於WiFi複雜很多的電信通訊系統。它包含什麼呢?最重要的三個是核心網、各型基站及各型使用者終端,我們是少數擁有這三個技術的國家。在5G的使用重點上,本席建議的是,機器及設備的控制,本席關注此科技的推動,無論是政府的推動計畫,或是製造業的現場,本席親自去看,僅看到單一控制機具或單一應用的方案,這樣的方案叫做天價,如同製造一個茶杯,卻需建造一整個窯場,這個茶杯的成本就是天價。換個方式講,如果整個窯場有製造茶杯、瓷器及茶壺等多樣性製造功能時,相關的基礎建設成本不會只攤在單一產品上,這樣產品成本就會合理化。簡報上的右上圖,主委應該很熟悉這樣的工廠現況,在圖中,左下是無人搬運車,右邊整個叫做生產流水線機台,是多機台,工廠為了引進5G無人搬運車,可能花50萬就可以買到無人搬運車,可是為了要讓無人搬運車能夠做到,所以必須高額布建大概3,000萬的5G環境,只為了無人搬運車,因此這個無人搬運車就是天價。在這真實的情況當中,只有在政府補助時才會出現,有業者就因為要響應政府、配合補助,這一台無人搬運車就是3,050萬,一般民間業界會不會投資這樣的天價在一個單一控制機具?不會。因此我在此具體建議,不用花任何的錢,國發會第二期的應用計畫,應該要求業者在提送計畫時,要結合倉儲、動態機台、線邊倉,透過5G可以實現智慧製造。你們的計畫是要能夠接受這樣子的方案,不是單一的控制機具,而是整條生產線,機具跟生產線協作的智慧製造。在你的計畫當中,不只要創新,還要有應用,我們要記取工業局的審查,過去它在審查5G的方案是怎麼說呢?5G雖然有低延遲、高頻寬、廣連接等特性,但這是相較於4G,所以工業局審查的時候常質疑某項功能WiFi也可以做或某某方案也可行,提出這樣的審查意見,所以我具體建議,國發會為加速推動5G產業應用擴散,不應該侷限在創新應用,更應海納百川,鼓勵成熟地應用WiFi、4G,直接移轉、汰換成5G的架構,這樣的推廣才會廣闊,因為成熟的技術它的產業應用還是比較廣,所以直接要求他們、鼓勵他們來汰換,這樣5G的應用才會廣。再來,5G是電信系統,但是這個電信系統需要有電信智識結合軟體工程……