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逐字稿｜楊瓊瓔：處理中央政府前瞻基礎建設計畫第... - 報導者觀測站

2022/10/27

處理中央政府前瞻基礎建設計畫第3期特別預算｜處理客家委員會等各部會、所屬單位預算凍結書面報告案

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質詢片段切換

質詢立委

楊瓊瓔

列席質詢對象／交通部政務次長胡湘麟、內政部政務次長花敬群、營建署署長吳欣修、觀光局局長張錫聰

#危老建築管理

#大眾交通建設

#兒少保護與權益

#觀光旅宿業管理與推廣

#前瞻計畫特別預算

質詢立委

楊瓊瓔

列席質詢對象／交通部政務次長胡湘麟、內政部政務次長花敬群、營建署署長吳欣修、觀光局局長張錫聰

#危老建築管理

#大眾交通建設

#兒少保護與權益

#觀光旅宿業管理與推廣

#前瞻計畫特別預算

質詢立委

楊瓊瓔

列席質詢對象／交通部政務次長胡湘麟、內政部政務次長花敬群、營建署署長吳欣修、觀光局局長張錫聰

#危老建築管理

#大眾交通建設

#兒少保護與權益

#觀光旅宿業管理與推廣

#前瞻計畫特別預算

楊瓊瓔質疑觀光人次估計不實，要求政府協助觀光業及解決缺工問題。
楊瓊瓔要求內政部對公共危險建物提出具體改善策略。
楊瓊瓔關注兒童遊戲場設施申報問題，要求中央協助地方政府。

楊委員瓊瓔：（14時1分）我們知道10月13日國境就開放了，觀光局也表示當天就有20團244人來台，部長告訴我們預估到10月底還有230團約3,630人會進來，並喊話要在2024年讓來台旅客數回到疫情前1,186.4萬人次的水準。以往在人次的計算上，其中有將近270萬人次是陸客，但在確定陸客於短期內不可能來的情況下，這個估計到底是怎麼估的？還是有其他國家的人會來到我國？以往台灣民眾到大陸的一年會有400萬人次，從事對岸觀光的至少有二百多萬人次，因此本席請教，在這樣的情況下，所謂的1,186.4萬人次達得到嗎？如果扣掉大陸地區過來的人，我們要從哪裡回補這樣的人數？接下來要問一個整合的議題，觀光業因為疫情的關係很辛苦，政府到底要怎麼協助觀光業？其次，觀光缺工也滿嚴重的，請問要怎麼協助？請說明。

主席：請交通部胡次長說明。

胡次長湘麟：報告委員，這部分在交通部內部有檢討過，但這個數字是觀光局估出來的，所以我是不是能請觀光局張局長……

楊委員瓊瓔：次長，我們現在可以看到，以往來台人次的紀錄是一千萬人次，但其中將近三百萬人次來自大陸，這個洞會空著還是會補上？抑或你們的估計有誤？

胡次長湘麟：我請觀光局張局長說明好嗎？

楊委員瓊瓔：好，請局長說明。

主席：請交通部觀光局張局長說明。

張局長錫聰：報告楊委員，這是我們所估計的一個努力的目標。

楊委員瓊瓔：什麼時候估計的？

張局長錫聰：應該是在9月22日的時候……

楊委員瓊瓔：對嘛！不要騙人嘛！你看到目前的情況，明知以往來台的那270萬人是不可能來的，還是說有其他國家的人要來嗎？有沒有？

張局長錫聰：當然都有新的努力，譬如在日韓的部分我們都還在加強，以及在東南亞、中國……

楊委員瓊瓔：所以這個數字實際上也只是概估，對我們的觀光業來說是雪上加霜嘛！所以本席要請問你們要怎麼協助觀光業？

張局長錫聰：有關觀光業，一方面會針對仍然有困難的部分繼續協助，另一方面則會加強對觀光市場的大幅開拓，還要穩住……

楊委員瓊瓔：次長聽到了吧？到目前為止，數字出來以後，括號裡面的人數有一塊是騙人的。本席不希望如此，我們應該共體時艱，好好面對問題，告訴民眾要怎麼一起加油才對。如果只是美化數字，那就是騙人的，沒有用！所以我具體要求你們去思考，要怎麼協助觀光業，而缺工的問題我也跟勞動部部長說過了，3個月之後如果有需求，他願意繼續那個計畫，希望次長也可以好好協助觀光業者好不好？接下來本席要請教內政部花次長，列為有公共危險的建物截至10月4日為止，尚有299件須評估，有276須詳細評估，有799件要補強，以及有195要拆除，但到目前為止仍查到還有七百多件沒有納入辦理。在這樣的情況下，本席要求內政部提出具體的策略，以強化這些相關機關，將這些案子管控好。畢竟既然會被列入有公共危險的建物，那就是有危險，因此請說明。

主席：請內政部花次長說明。

花次長敬群：跟委員報告，我們對於公有建築物大概都做了全面的清查，百分之九十九點多都已經做完初評……

楊委員瓊瓔：對，所以本席要問你，還沒有的要怎麼做？

花次長敬群：後續會持續安排，其實在這次前瞻計畫的推動之下，公有建築物的改善已經大幅提升了。

楊委員瓊瓔：你不要跟我說已經大幅提升，那是本來就應該要做的。本席是在跟你理性討論，對於還沒有做的，你要怎麼去加強？

花次長敬群：後續如有需要，當然會持續爭取預算去分配，然後……

楊委員瓊瓔：不是如有需要！內政部既然將之列為危險建物，就應該要好好地去改善對不對？

花次長敬群：應該沒有那麼多啦！

楊委員瓊瓔：不能說如果有需要，而是當然有需要，不然你們怎麼會把它列為危險建物對不對？

花次長敬群：是，跟委員報告，我們絕對會全面清查，而且也不會有七百多件，應該不會剩那麼多。

楊委員瓊瓔：你去查清楚，這是你們營建署10月4日的統計資料，結果你都不知道！所以我具體要求，你們去查清楚，既然被列為危險建物，就一定要落實執行好嗎？

花次長敬群：好，一定，謝謝委員提醒。

楊委員瓊瓔：這樣社會才能夠安心對不對？贊不贊成？

花次長敬群：贊成。

楊委員瓊瓔：趕快加油，不能說「如果有需要」，列為就是列為好不好？

花次長敬群：是。

楊委員瓊瓔：最後，有關兒童遊戲場的設施，我幫你做了一個統計，你們在92年4月9日的時候訂定了「兒童遊戲場設施安全管理規範」，規定3年內要向主管機關完成申報備查，但因根本沒有辦法執行而延長到6年，當時我也加入了抗議的行列。但是截至今年（111年）9月底為止兒童遊戲場設施仍有21.06%未完成申報備查，這嚴重地影響到我們的孩子，試問這到底是地方政府的錢不夠、人力不夠，還是怎麼回事？請說明。

花次長敬群：這是地方政府的職責，我們再去……

楊委員瓊瓔：職責是你下的命令，當時我抗議的時候就說，你們中央政府一聲命令就要我們去執行，但卻沒給錢也沒給人，要我們怎麼執行？而且當時還在發包的安全範圍年限內，所以你們才會從3年改為6年對不對？大家要面對問題，地方上還有二成多沒有完成申報備查，請問該怎麼去協助他們？

主席：請內政部營建署吳署長說明。

吳署長欣修：跟委員報告，其實在我們每年針對無障礙設施的檢查裡，這些都是要列管的……

楊委員瓊瓔：幫你們統計到今年9月底都還有這些，你們要怎麼協助他們啊？

吳署長欣修：我瞭解，其實我們每年都會下去，也還是會詳細地要求，至於地方政府……

楊委員瓊瓔：有的地方政府就是沒有那麼多錢啊！對不對？

吳署長欣修：其實那就是一個檢查和改善的工作，在改善方面，中央都有相關的補助機制。

楊委員瓊瓔：你還是沒有回答本席的問題，雖然你們有檢查和改善，但是目前仍有21.06%沒有辦法完成，請問問題出在哪裡？

吳署長欣修：跟委員報告……

楊委員瓊瓔：我具體要求你們去協助好嗎？

吳署長欣修：這些我們都會持續去……

楊委員瓊瓔：你們不要只是一聲令下卻不協助人家，好像隨便你喊的，不能這樣子。

吳署長欣修：我們在過程中都會有所協助。

楊委員瓊瓔：一定要好好協助好嗎？

主席：請將你們的協助內容，會後提供給楊瓊瓔委員，謝謝楊委員、謝謝花次長。請陳委員亭妃發言。

質詢立委

楊瓊瓔

列席質詢對象／交通部政務次長胡湘麟、內政部政務次長花敬群、營建署署長吳欣修、觀光局局長張錫聰

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