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逐字稿｜何欣純：對行政院院長施政報告繼續質詢｜... - 報導者觀測站

2022/10/28

對行政院院長施政報告繼續質詢｜國是論壇｜處理臨時提案

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質詢片段切換

質詢立委

何欣純

列席質詢對象／經濟部部長王美花、行政院政務委員兼國家發展委員會主任委員龔明鑫、行政院院長蘇貞昌

#交通部其他業務

#大眾交通建設

#台中地方發展

#中小企業管理與轉型

#經濟部其他業務

#紓困振興特別預算

質詢立委

何欣純

列席質詢對象／經濟部部長王美花、行政院政務委員兼國家發展委員會主任委員龔明鑫、行政院院長蘇貞昌

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質詢立委

何欣純

列席質詢對象／經濟部部長王美花、行政院政務委員兼國家發展委員會主任委員龔明鑫、行政院院長蘇貞昌

#交通部其他業務

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#台中地方發展

#中小企業管理與轉型

#經濟部其他業務

#紓困振興特別預算

何欣純關注景氣問題，要求政府協助穩定民生經濟，並提出抗通膨、顧民生、穩產業、挺人才的建議。
龔明鑫回應，政府已延長紓困專案貸款和補貼，並調高最低工資以照顧民生。
何欣純要求行政院支持台中發展，特別是會展中心和流行音樂中心的建設。
蘇貞昌表示中央願意支持台中發展，但地方政府需加快進度。
王美花指出台中會展中心二期因土地問題未能推進，呼籲台中市政府解決。

何委員欣純：（11 時 55 分）院長好。先恭喜你出關、身體恢復健康，恭喜恭喜！

主席：請行政院蘇院長答復。

蘇院長貞昌：（11 時 56 分）非常謝謝你的關心。

何委員欣純：你身體如果不舒服可以請坐著聽我講。因為我剛才有聽到你回答沈發惠委員，他有關心到景氣的問題，剛剛你的回答可能還沒有完整，因為沈委員急著發言其他的議題，我今天有兩個重點，一個是景氣的問題，我們政府如何協助穩定民生、經濟；第二個是台中的問題。我相信院長知道國發會昨天公布了 9 月的景氣燈號，是黃藍燈，而且還表示不管是景氣的領先指標或同時指標都繼續在下跌，我昨天在經濟委員會就問過國發會龔主委，上午他不敢回答，我說你下午公布的絕對是往下滑。總歸一句，我們跑基層的時候就深深地感受到景氣不好，今年後半年的景氣不好，那明年會不會好？請教龔主委。

龔主任委員明鑫：報告委員，廠商的存貨還在去化當中，您剛才提到，尤其大台中主要是機械業，機械業因為外在環境的確是比較不好，一般預估存貨的去化可能會到明年第一季甚至到第二季，下半年會比較好。

何委員欣純：到明年年中可能都還不會好，未來有可能看明年的年底，第三季、第四季能不能反彈回升？

龔主任委員明鑫：對，第三季以後應該是……

何委員欣純：政府就是要加碼、要挺啊！對不對？

龔主任委員明鑫：是。

何委員欣純：院長也大概知道，現在國際的不確定因素影響很大，所以我們中小企業的出口壓力增加很多很多，剛剛有提到不管是烏俄戰爭或者是疫情的影響，或者是美中貿易戰，甚至為了抗通膨，美國、歐洲都在升息，種種國際不確定因素加起來，國際的經濟不好，台灣當然也跟著不好，那企業深受影響，我們該怎麼辦？這個是很多人今天看到媒體頭版也好，或者是昨天國發會公布的景氣燈號也好，大家心裡都會想最重要的是如何穩定民生、經濟。之前全球疫情的時候，台灣的經濟表現確實很好，這個不可諱言，我們還回歸亞洲四小龍之首，人均 GDP 還超越日本、韓國，可是這個是數字，一般的民生、一般的大眾感受有限，原因出在什麼？就是分配不均，我覺得政府也要去解決這個問題。我現在要講的是，我們台灣的經濟表現之所以亮眼，前 2 年我們對於台灣的三大方案投資了很多、挺了台商回流、挺了根留台灣，我們創造了很多的就業機會，但是現在景氣不好，政府應該更用力、更用力、更用力地加碼，來挺民生、穩定產業，對不對？

蘇院長貞昌：對，對於全球經濟變動，我們真的是戰戰兢兢，緊盯著各種情況，所以相關的對應措施我們也都因勢利導，一個一個應對這些情況，剛才委員所提的應該大力挺，這是一定的。

何委員欣純：一定要大力挺，對不對？

蘇院長貞昌：一定的。

何委員欣純：我提供幾點建議，我想不外乎就是這幾點，而行政院也正在做了，大家都有用力。「抗通膨」部分，我們怎麼去壓通膨、抗通膨？我想穩定民生物價是最重要的，對不對？「顧民生」部分，我們所有可以用的政策工具都要用，對不對？「穩產業」，我剛剛提到前幾年大力加碼挺台商回流，挺根留台灣的中小企業，我們要繼續挺優質體質的，但我要請行政院跟相關財經部門留意，在經濟景氣不好的情況之下，我們應該要有其他的因應對策來協助中小企業度過這個景氣不明的難關。接著是「挺人才」，現在台灣少子化，台灣未來的人才要怎麼加碼投資？我覺得這都是我們應該要全力去做的。我給院長一點點時間回答，或是主委或部長回答，簡短地告訴我，對於穩定民生經濟及我講的這四點，政府如何做得更明確，讓人民安心、讓人民有感？

龔主任委員明鑫：報告委員，您剛剛提的這幾個，事實上我們都在做，特別提到「顧民生」，您知道我們本來就在做。有關第三部分企業融資，我們已經把紓困專案的貸款延到年底，所以這部分沒問題，我們到年底再看，如果還需要的話，可以再延長。「挺人才」部分，因為升息的關係，有些補貼也是延到年底，已經都在做了。您剛剛另外提到可能會有所得分配的問題，院長也有特別指示，為什麼我們會調高基層勞工的最低工資，明年調高到 4.56%，就是要照顧基本的民生。在稅制部分，基本的生活費也調高，這樣可以少繳一點稅，這都是在照顧民生。

何委員欣純：請王部長說明。

王部長美花：台灣現在的產業基本盤跟其他國家比起來，我們還是有優勢，因為這二、三年的疫情照顧得好，有很多訂單到台灣來，買了之後發現台灣確實值得信賴而且品質很好，在全球景氣、需求下滑的這一段時間，我們跟其他國家比起來要如何抓住機會，這是我們第一個要跟廠商溝通的。第二個，如果某些領域確實比較困難，後續可能就像委員講的，相關貸款要如何協助，我們會跨部會討論，以穩住企業的需求。在全球景氣不好的時候，我們要把基本盤顧好，有更好的研發，我們也會看不同行業的研發可以怎麼做。另外，人才也是一個重點，如何讓這個產業的人才留住，我們都會密切跟不同的行業做相關的討論。

何委員欣純：院長，我希望行政院跨部會要好好地、謹慎地因應，可能從年底到明年會有全球景氣不好影響到台灣的狀況，這牽涉到民生經濟，不是只有台積電在鼓勵多休假，中部有很多製造業、傳統產業、中小企業，甚至剛剛主委所講的機械業也大受影響，事實上有很多產業鏈裡的加工廠以及在地就職的員工真的深受影響，所以我建議行政院要跨部會好好地謹慎因應。

蘇院長貞昌：對，委員講得非常有道理，而且舉例條列也很清楚，我們也正在做，如果必須再延長、再加碼，我們還會繼續做。至於委員剛才所舉的台積電在放假，他們已經很清楚地說明，他們預期明年還是好的，只是鼓勵員工跟家庭的互動等等，他們有一個說明。

何委員欣純：重視休閒品質跟家庭品質。

蘇院長貞昌：對，其實是這樣，不是什麼景氣不好。

何委員欣純：好，台積電是一回事，我們的中小企業、傳統產業、製造業景氣不好是事實，要多多關照，他們需要政府關心，好不好？

蘇院長貞昌：應該的。

何委員欣純：接下來關於台中，我要跟院長請求，為何呢？台中現在正在轉骨，縣市合併到現在12 年，但我們還有很多該做而沒有做的，大家也知道台中現在是全國人口第二大的城市，差不多 280 萬人，我剛剛一直提到的，台中產業聚落、供應鏈非常完整，中小企業或技術製程隱形冠軍最多，對台灣來講，產業重鎮在中台灣真的是重中之重，我想行政院也瞭解。我們又有山、有海、有海港、有機場等，所以台中的地理優勢、天然優勢很好，但是我覺得台中值得更好，而且需要更多行政院的支持，因此台中要拚升級，第一個，剛剛講的產業所期待的會展中心，我相信王美花部長非常清楚，現在會展中心雖然正在動工當中，但是進度延宕。再來，現在要開工的是第一期，我們一直在講第二期，當初中央是願意跟地方一起合作來推動第二期，所以產業期待的是一期、二期統統動工、完工，會有五千多個展位，現在因為台中市政府的效率也好，或者是態度也好，可能聲聲慢或者是它也不想管，也不想跟中央談，所以第二期遙遙無期，現在正在動工的只剩下二千多個展位，地方相關的工具機、機械產業、中小企業都認為這個量能遠遠不足，所以我希望周邊的規劃，包括會展中心該有的生活機能、服務機能，還有交通機能等都要完備，那裡有規劃一條橘線捷運，但是還是遙遙無期，我知道現在正在交通部，但是台中市政府的補件慢，什麼都慢，所以我希望可以請院長承諾，是不是可以更積極一點？雖然它不理我們，雖然它跟中央對立，但是我覺得這是一個重要的產業會展中心，甚至未來它可以產業產值化，帶動整個大台中的升級及未來的發展，所以我要拜託院長，是不是可以主動一點點？

蘇院長貞昌：委員，其實你講的非常對。台中有其地理優勢，同時也有其樞紐地位，基盤非常好，委員剛才所說的很對。地方政府如果有任何需求，中央是不分藍綠，其實也很願意給予幫忙。不過首長態度也非常重要，我在行政院非常清楚，譬如昨天、前天像高雄市長陳其邁不斷聯繫，所以各種事情大家進度很快；台中有些地方在聯絡上、在溝通上，或者在相關的進度上、補件上都花了相當的時間，這就會慢下去，如果能夠快一點，我們都很願意幫忙，相關的展覽館請部長說明一下。

王部長美花：關於二期的部分，事實上行政院關於二期的經費早就核定了，所以建設經費中央都出錢了，但是地方的土地要請台中市政府趕快確定，才有辦法往前走，經濟部貿易局跟台中市政府溝通了 2、3 年，這個部分目前確實在土地的部分一直還沒有定案。

何委員欣純：還擱著、還卡住？

王部長美花：對，所以等於這個經費一直沒有辦法執行，像桃園目前都已經在蓋了，台南已經落成了，這三個其實是當時中央同步核定的，台中的部分因為沒有辦法解決土地的問題，所以現在的計畫還沒有辦法往前。

何委員欣純：桃園、台南都已經核定，也正在動了嗎？

王部長美花：台南已經蓋好了，桃園正在蓋，也快蓋好了。

何委員欣純：台中的二期，錢也準備好了？

王部長美花：錢在 2018 年就準備好了。

何委員欣純：所以我還是要請求中央，先不要管其他因素，這真的對產業很重要，台中市政府不動，沒關係！中央要拜託經濟部再主動一下，雖然已經協商了二年多，我知道第三年了，但是我也希望再繼續努力，好不好？

王部長美花：是。

蘇院長貞昌：有很多事情說起來，沒說就不太想說，比如剛才委員舉例捷運，地方報上來跟原來差別怎麼會變動那麼大？然後請他意見修正等等，一拖又要好長一段時間。

何委員欣純：這也是讓人覺得很「厭氣」的地方。高雄又有一條捷運線要動工了，我們台中的藍線比它更早核定，但是現在還沒辦法動工。

蘇院長貞昌：中央都很願意幫忙，而且中央還出大錢，不曉得為什麼還不願意接。

何委員欣純：所以要再請院長支持一下台中的發展。

蘇院長貞昌：一定的啊！

何委員欣純：除了會展中心之外，另外還有台中流行音樂中心，其實早在 2005 年就有規劃，現在台北蓋好了、高雄也蓋好了，就獨缺台中，所以現在所有的音樂活動都是以北、高為主，跳過台中。台中有那麼多人口，市場、腹地都夠，而且台中早期也是民歌、音樂人才的發源地。我希望不只爭取這個音樂中心，我們希望能夠發展「Taiwan POP」，即娛樂流行產業化，增加產值。因此我希望行政院可以啟動評估台中的流行音樂中心，好不好？

蘇院長貞昌：好。

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