逐字稿｜吳欣盈：審查身心障礙者權益保障法

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逐字稿｜吳欣盈：審查身心障礙者權益保障法 - 報導者觀測站

2022/11/28

審查身心障礙者權益保障法

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質詢片段切換

質詢立委

吳欣盈

列席質詢對象／勞動部勞動力發展署副署長鍾錦季、經濟部商業司專門委員李勇毅、衛生福利部部長薛瑞元

#中高齡者就業促進

#身心障礙者權益

#長者福利與長照政策

#高齡化社會政策

質詢立委

吳欣盈

列席質詢對象／勞動部勞動力發展署副署長鍾錦季、經濟部商業司專門委員李勇毅、衛生福利部部長薛瑞元

#中高齡者就業促進

#身心障礙者權益

#長者福利與長照政策

#高齡化社會政策

質詢立委

吳欣盈

列席質詢對象／勞動部勞動力發展署副署長鍾錦季、經濟部商業司專門委員李勇毅、衛生福利部部長薛瑞元

#中高齡者就業促進

#身心障礙者權益

#長者福利與長照政策

#高齡化社會政策

吳欣盈關注高齡化社會與身心障礙者的關聯，並質疑去機構化的願景。
薛瑞元表示目前偏向社區居家照顧，機構化是不得已的選擇。
吳欣盈認為經濟能力和個人助理服務是Aging in place的關鍵，需公私協力。
鍾錦季說明勞動部提供身心障礙者就業促進措施，包括雇主獎助和職務再設計。
李勇毅表示商業司未特別制定優惠措施，但企業需遵守身心障礙法規定。

吳委員欣盈：（11時9分）主席好，有請薛部長。部長早，今天的主題是關於身心障礙者權益保障法，本席關注高齡化社會，其實高齡化社會與身心障礙者是息息相關的。首先請問一下薛部長，是否知道國人不健康餘命有多少嗎？

主席：請衛福部薛部長說明。

薛部長瑞元：委員好。這部分我們是有做過一些調查，目前的話，所謂的不健康餘命大概是在8歲左右，不過我跟委員報告，104年的時候，全體國人不健康生存年數大概是8.33，108年是8.47，看起來好像有增加一點，但是平均餘命在這二個年度之間的差異是增加了0.66，即多了0.66歲，其中不健康年數的話，大概是0.14。整體而言，所增加平均餘命來講的話，大概八成是健康的，二成不太健康。

吳委員欣盈：謝謝，跟我瞭解的數字是差不多的，其實到2020年的話，平均是81.3歲，這是所公布的簡易生命表。我也看到其他一些國際的報告，現在新生兒有一半以上都會活超過100歲，當然台灣最近在2025年就會進到所謂超高齡化的super aged society，也代表20%以上的人口都是65歲以上。當然不健康餘命的話，因為每個人活得比較長，所以可能是失能臥床，而慢性病的話，也多延續了8.5年，換句話說，未來高齡化社會，人人都是身障者。

薛部長瑞元：希望不會啦！

吳委員欣盈：在未來高齡化社會越來越多殘障者的情況之下，如果持續依賴機構而不顧實際的家庭照護的部分，長期來說應該去機構化。我想請問薛部長，台灣去機構化的願景如何？

薛部長瑞元：其實我們一直走的都是比較偏向於社區居家照顧的部分，機構化是一個不得已的選擇，也就是說有一些狀況，如這些失能或身心障礙者，事實上，沒有辦法自己照顧，也就是自立生活支持對他來講，已經沒有辦法達到這個目的。但是很可能他的家庭支持也相對薄弱，比如照顧者比他的年紀還大，同時也是失能的，或者根本就是獨居。對於這種情形的話，就可能必須要有機構的照顧，老實講，沒有辦法真正去統計，我們只能用推估，目前的推估，以老人來講，即老年失能者的話，我們的推估大概是抓20%可能需要機構照顧。

吳委員欣盈：謝謝。如果要讓殘障者，所謂活在社區，英文來講是Aging in place的話，最重要的就是經濟能力。其次，當然就是個人助理的服務，這二個目標都需要政府、企業的公私協力，即private-public partnership來共同完成。接下來我想請問勞動部發展署鍾副署長，還有經濟部商業司李專門委員。以經濟能力來說，目前殘障者的勞動參與率是全體國民的三分之一，不過失業率會是全民全國人民的二倍，我想請問二位，在這部分做了哪些努力呢？

主席：請勞動部發展署鍾副署長說明。

鍾副署長錦季：謝謝委員，勞動部說明，對於身心障礙者的就業促進，事實上是整個國家非常重要的一部分，我們提供的是個別化的服務，如身心障礙朋友要求職的話，我們是一對一的個管員提供服務，然後依據他的障別給他不一樣的協助。例如他可以到一般的職場，我們會提供雇主僱用獎助，一個月可以有1萬3,000元給雇主，最長為12個月，讓雇主能夠願意來僱用。在僱用了之後，如果他在工作上有一些地方需要協助讓他能夠更融入工作中，我們會提供職務再設計來幫他做工作環境、工作流程、輔具等等的補助，讓雇主或他個別都可以來申請，1年最高一個人每一次有10萬元，讓他可以去改善，讓他在工作上面更順暢。以上，我先簡要說明。

主席：請經濟部商業司李專門委員說明。

李專門委員勇毅：委員好，我是經濟部商業司專門委員李勇毅。其實我們商業司並沒有特別針對身心障礙者去制定相關的優惠措施，可是據我所知，只要是相關的企業，譬如超商、超市、量販或物流業，也都必須要遵守身心障礙法的相關規定去進用足額的身心障礙員工。在我印象中，譬如大概是73人以上的公司，就要進用1%的員工，如果沒有的話，可能就要繳納相關身心障礙的代金。以上報告。

吳委員欣盈：謝謝。據本席瞭解，雖然身心障礙者權益保障法已經有各企業進行殘障者的法定義務，可是產業屬性不同，所以有各種的特例，而進用的差異化也非常的大。譬如像肢體障礙的部分，或是說自閉症的部分，應該要更有一些incentive，即差異化的誘因來促進企業及身心障礙者的部分。最後，本席認為本次修法有一點過度偏重於機構化，因為從個人助理制度的部分而言，在這次衛福部提出的修法有點被嚴重疏忽，因為根據衛福部的資料，2019年使用個人助理服務的殘障者有592人，這只占殘障人口的0.05%，等於是每1萬個人裡只有5個人有使用這項服務。主要的問題是服務時數不足、自付額比例高，還有政府財源不穩定，舉例而言，服務時數一個月60小時，若換算1天為2小時的話，每天規律協助殘障者吃飯、洗澡都很困難。我也認為這與聯合國身心障礙者權利公約（The Convention on the Rights of Persons with Disabilities，簡稱為CRPD）第十九條B款獲得必要之個人協助（personal assistance）的精神有些不符。今天上午有30個身心障礙者團體在立法院召開記者會，「如果沒有我的參與，不要為我做決定」是其中一個比較重要的要求，在此我也想提出修正的意見，希望衛福部在修正的過程當中能夠積極納入民間團體的聲音，更加完善個人協助（personal assistance）的制度。

薛部長瑞元：關於委員所提的這一點，我稍微作一點回應，如果是關於身體照顧的部分，其實在長照的體系裡面就有；至於個人助理的部分，主要是在工作、就學等社會參與的階段來協助他，這有一點點差異。過去有關個人助理的服務可能有時數偏低或資源不足的問題，不過這並不一定需要修法才可以處理，因為我們是用另外一個子法規來處理的。過去因為財源不是那麼確定，針對這部分我們一定會加以檢討，尋覓適當財源來處理這個問題。

吳委員欣盈：好的，謝謝。

薛部長瑞元：謝謝。

主席：請黃委員秀芳發言。

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吳欣盈

列席質詢對象／勞動部勞動力發展署副署長鍾錦季、經濟部商業司專門委員李勇毅、衛生福利部部長薛瑞元

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#身心障礙者權益

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