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逐字稿｜李昆澤：行政院院長施政方針及施政報告｜... - 報導者觀測站

2023/2/24

行政院院長施政方針及施政報告｜審查稅收超徵全民共享發放特別條例｜國是論壇

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質詢立委

李昆澤

列席質詢對象／交通部部長王國材、勞動部部長許銘春、數位發展部部長唐鳳、行政院院長陳建仁、財政部部長莊翠雲

#勞保改革

#詐騙犯罪防制

#中小企業管理與轉型

#觀光旅宿業管理與推廣

#全民共享經濟成果特別...

#紓困振興特別預算

質詢立委

李昆澤

列席質詢對象／交通部部長王國材、勞動部部長許銘春、數位發展部部長唐鳳、行政院院長陳建仁、財政部部長莊翠雲

#勞保改革

#詐騙犯罪防制

#中小企業管理與轉型

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#紓困振興特別預算

質詢立委

李昆澤

列席質詢對象／交通部部長王國材、勞動部部長許銘春、數位發展部部長唐鳳、行政院院長陳建仁、財政部部長莊翠雲

#勞保改革

#詐騙犯罪防制

#中小企業管理與轉型

#觀光旅宿業管理與推廣

#全民共享經濟成果特別...

#紓困振興特別預算

李昆澤強調政府應持續撥補勞保基金，並提高撥補金額以應對人口老化。
李昆澤指出觀光發展基金不足，要求增加預算以振興觀光業。
李昆澤關注6,000元現金發放的詐騙問題，要求加強宣導防範詐騙。
陳建仁回應政府將持續撥補勞保基金，並研究增加觀光發展經費。
唐鳳表示將加強宣導正確的線上申請方式以防詐騙。

李委員昆澤：（11 時 28 分）陳院長好。我想中央政府以及陳院長有兩個最重要的責任，第一個責任是守護民主自由的台灣，第二個也是同樣重要的，就是保障人民安心生活的條件及環境。這段期間當然受到疫情的衝擊，還有烏俄戰爭以及世界性通膨的衝擊，雖然台灣的總體經濟是逆勢成長，但是中小企業以及做小生意的一般店家、基層勞工的生活受到嚴重衝擊。雖然在整個疫情的衝擊之下，我們的稅收超過我們原本的預期，在日前立法院也通過了強化經濟與社會韌性及經濟成果全民共享的特別條例，我們針對相關多餘的稅收做一個合理分配。針對 4,950億的盈餘，其中 700 億是地方政府的稅收，這個我們動不了，我們也準備了 500 億以備不時之需，1,800 億元是做為現金的發放，希望給受到衝擊的社會大眾一個即時的溫暖，1,000 億元是勞健保及電價的補貼，另外 1,000 億元做為大眾運輸觀光與中小企業等的基本協助。剛才我們提到有關勞保的議題，勞保在 2012 年時，我首先向當時的陳冲院長提出兩個訴求，第一個，勞保必須像公保一樣，在有虧損時，政府必須撥補；第二個是國家必須負最終支付責任；我從 2012 年開始提，每個院長、每個會期也都去督促，到 2020 年，謝謝有魄力的蘇貞昌院長，在 2020 年編了 200 億元、2021 年編 220 億元、2022 年編了 300 億元、2023（今）年編了 450 億元，我們的政府應該是會持續地撥補。我要請教陳院長，明年會再提高撥補的金額嗎？請簡單說明一下。

主席：請行政院陳院長答復。

陳院長建仁：（11 時 31 分）謝謝李委員的提問，李委員高瞻遠矚，很早以前就知道在勞保這部分政府應該負最終的支付責任，而且要有一個撥補的機制，您確實是很有前瞻性的看到這個問題；我們在勞保年金改革時，確實有提到政府要負最終的支付責任，就像您建議的一樣，而且我們也應該要做撥補。就像您講的，從那時我們政府就一直有撥補金額下來，包括在疫後的特別預算中，也會撥補300 億元，全部加在一起，到今年為止有 1,470 億元的撥補，當然現在看起來還有不足，所以未來一定要做到繼續撥補這件事情。

李委員昆澤：持續要撥補到明年，金額會比今年我們所編的 450 億元高嗎？

陳院長建仁：應該是這樣的，因為我們人口老化、國民及勞工壽命的延長，所以很多國際上的國家，在勞工保險的部分，都要有撥補。

李委員昆澤：謝謝陳院長。請教一下許部長，我們最重要的是除了持續且提高撥補之外，勞保基金的收益也是勞工所關心的。在 2021 年，收益達到 9.71%，這個成績表現不錯，但是 2022 年，減少了 7.45%的收益，而投保勞保的民眾達到 1,049 萬人，這會造成他們心理的恐慌，請說明一下。

許部長銘春：是，謝謝委員。我們的勞保基金去年的確因為全球金融市場的震盪，股債都同時下跌，所以去年勞保在帳面上虧損了五百八十幾億元，不過我也必須強調這是帳面上的虧損，並不是我們實際賣掉這些股債或投資相關標的而造成的虧損。

李委員昆澤：必須要提高勞保基金的收益啦！

許部長銘春：是，跟委員報告，去年整體雖然因為金融市場震盪而有帳面上的損失，但今年 1 月時，我們勞保基金的投資回補了，目前就我所知道的數字，3 月 1 日會有 280 億元……

李委員昆澤：許部長，你要拿出具體的成績。

許部長銘春：基金的水位在去年一度降到七千五百多億元，而現在基金的水位在 1 月時已回到7,800 億元，我們會審慎投資運用，把勞工的老本顧好，謝謝。

李委員昆澤：陳院長，接下來我要請教你，行政院對觀光發展的基本態度，受到疫情的衝擊，觀光發展在交通部的預算中，最主要的是觀光發展基金，觀光發展基金的來源主要是來自於機場服務費，在 2019 年的時候，來到台灣的國際觀光旅客達到 1,186 萬人次，在去年年底的時候，只有 89 萬 5,000 人，就實際影響到觀光發展基金的金額。在 2019 年的時候，觀光發展基金的收入還有 67 億；2020 年的時候，剩下 9 億；2021 年的時候，只剩下 1.3 億；2022 年稍微有成長，達到 5.4 億。但是我要提醒院長，在疫後要讓觀光重新爬起來的時候，觀光發展基金雖然今年是以 600 萬的觀光旅客作為目標來編預算，但是我們的觀光發展基金還是少了 37 億，這個部分請院長說明一下。

陳院長建仁：對於觀光發展基金少了 37 億的問題，我們在去年 4 月曾經同意交通部觀光局朝舉債的方式來進行，但是他們衡量狀況以後，並沒有這樣做，可是有一件事情很重要，就是在疫後特別條例當中，我們為了加速擴大國際觀光客的方案，我們有編列一筆預算來使得我們的觀光產業能夠更加地振興，我們希望……

李委員昆澤：這個預算是多少？院長，我要提醒你，我們從世界各國來看，像是日本，日本編了5,600 億日圓，大概是新台幣 1,282 億來推展他們的國內觀光，至少他們每位旅客在日本旅遊會拿到 40%的補助，韓國也有 5 年的觀光振興計畫，但我沒有看到交通部有這樣的一個計畫。他們也在世界各地成立觀光公社的服務據點，就是相關的住宿以及交通，還有相關補助的申請，他們是這樣積極地在推動。還有像香港，香港提供了 50 萬張的機票，歡迎世界各國到香港旅遊。請王部長簡單說明一下。

王部長國材：首先，對於觀光發展基金，財政部現在是同意 110 年到 114 年可以給舉債 151 億，但是我們現在是量入為出，也在進行。剛才委員所提的，過去我們在觀光也有非常多的階段，不是最近院長的 53 億而已，過去大概有 200 億，包括紓困跟振興也都在幫忙觀光業……

李委員昆澤：那是紓困振興的部分……

王部長國材：這個也是全部在發展觀光……

李委員昆澤：部長，我要提醒你，觀光的從業人口，最保守估計有 21 萬的從業人口，如果更廣義以餐飲等相關行業來講，有達到 25 萬的從業人口，有 25 萬個家庭耶！它所帶動的相關產業非常的多，這個部分我們的力道明顯不足，你單單預算的金額就比應該有的還少了 37 億，而且在觀光復甦這麼重要的階段，我們交通部只有三樣的基本政策，就是所謂的展宣齊發、邀訪踩線以及獎勵送客，這都是短期的，金額也不足。我先請教一下陳院長，我們的金額應該要再提高，至少要再加 50 億以上來作為觀光發展的推動金額。

陳院長建仁：這個疫後條例是有 53 億用來發展觀光，但是我們希望觀光的人潮回來，如果今年到600 萬，明年到達以往水平的 1,200 萬的話，我想觀光發展基金也會因此而增加，當然政府編列預算來促進觀光業的發展是相當必要的，這個部分我們要來深入的研究盤算，看怎麼樣增加這個經費。

李委員昆澤：陳院長，我具體的說明，我們今年的觀光發展我認為還缺了 50 億的金額，能不能補齊？

王部長國材：事實上雖然過去觀光發展基金不夠，但是行政院是有用一般預算在挹注，至少像我們十三個風管處的建設跟地方的補助款都沒有欠，剛才提到所欠缺的部分，的確我們今年有一個舉債計畫，是 80 億的舉債計畫，準備用這 80 億元的舉債計畫來彌補觀光發展基金不足的部分，但是剛剛院長也講到很重要的部分，隨著觀光客進來，我們的機場服務費就會提升，慢慢會補回來……

李委員昆澤：部長，我一再提醒你，日本、韓國、香港都加強他們的力道在推動國際觀光，我們的交通部在這方面要爭取更多預算來推動，在目前是明顯不足的，我很嚴肅的再一次提醒你。

王部長國材：這次院長有特別同意，包括自由行跟團客的補助，這部分包括 5,000 元的消費金、包括團客，每一團 1 至 2 萬，這些相關措施在院裡已經非常的支持了，我們還有一般的預算在進行，我想我們這邊如果還有不足，我們會從觀光發展基金的舉債來處理。

李委員昆澤：謝謝。我最後請教陳院長，有關於民眾期待這 6,000 元的發放，目前主要是三種方式，第一，當然是線上的申請；第二，ATM 領取，第三是郵局的臨櫃。當然還有其他直接入帳的方式，就是針對弱勢以及有領取相關年金或津貼的民眾，另外針對比較偏遠的地區，我們也會造冊領取。最主要我們針對相關的線上申請，目前民眾接到非常多詐騙的簡訊，請唐鳳部長簡單說明我們如何防範這些線上申請詐騙的相關簡訊？

唐部長鳳：謝謝委員的詢問，昨天財政部已經公布我們的網站，「6000.gov.tw」這個網址，之後我們會跟財政部以及各部會一起加強宣導……

李委員昆澤：這要加強宣導，民眾不是那麼清楚。

唐部長鳳：對，確保大家不會連到別的網站。

李委員昆澤：而且要確保在 6,000 元不能作為抵銷、扣押、強制執行的一個標的。請部長說明一下。

莊部長翠雲：是，報告委員，對於全民共享經濟成果普發現金是民眾非常關心的，財政部也已經規劃會以很淺顯易懂的文字、圖卡，還有懶人包等等方式，透過網站……

李委員昆澤：加強宣導！加強宣導！加強宣導！

莊部長翠雲：也會用製作影片來投放，加強宣導，讓民眾可以了解領取資格、方式，還有很重要就是防制詐騙。

李委員昆澤：最後我要請教，對於 ATM 的領取，目前全國有 3 萬 2,500 台 ATM，但是能夠領取的大概只有 2 萬 5,000 台，雖然達到 76%，但是還有 5,000 台左右沒有辦法去領取，我們現在有 12家銀行跟我們合作，其他 5,000 台的這部分，民眾不知道哪一台可以領取，你們不能讓民眾到那邊白跑一趟，你們對此有什麼作為？

莊部長翠雲：是，關於這個部分，有八大公股行庫，還有台新、中信、國泰銀跟郵局都可以來領取，這已經占了最大的一個部分，針對 ATM 這部分，我們會來加強宣導哪一些銀行的 ATM 可以領取。

李委員昆澤：好，請加強宣導，以免民眾受騙。

莊部長翠雲：是。

陳院長建仁：好，謝謝。

質詢立委

李昆澤

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