逐字稿｜洪孟楷：邀請中央銀行楊金龍列席業務報告

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逐字稿｜洪孟楷：邀請中央銀行楊金龍列席業務報告 - 報導者觀測站

2023/3/1

邀請中央銀行楊金龍列席業務報告

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質詢立委

洪孟楷

列席質詢對象／中央銀行總裁楊金龍

#購屋市場管理與補貼

#國際經貿協議進度

#農產品供需與價格

#物價與通膨管理

#居住正義

質詢立委

洪孟楷

列席質詢對象／中央銀行總裁楊金龍

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質詢立委

洪孟楷

列席質詢對象／中央銀行總裁楊金龍

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#居住正義

洪孟楷質疑雞蛋價格飆漲可能引發通貨膨脹，並詢問楊金龍對通膨趨緩的看法。
楊金龍表示雞蛋價格上漲對通膨影響有限，並指出通膨有趨緩跡象。
洪孟楷提到南韓房價暴跌，建議央行研究南韓升息政策對房價的影響。
楊金龍回應升息主要針對通膨，對房價影響是附帶的，並同意研究南韓政策。

洪委員孟楷：（11時21分）請教總裁，你會上市場嗎？

主席：請中央銀行楊總裁說明。

楊總裁金龍：偶爾、很少。

洪委員孟楷：很少還是偶爾？

楊總裁金龍：偶爾就是很少。

洪委員孟楷：會陪太太？

楊總裁金龍：會，會去但是很少。

洪委員孟楷：最近上市場，有沒有買不到雞蛋的問題？

楊總裁金龍：我看電視、看媒體，我都知道。我沒有為了缺雞蛋而去看一看，但是我知道……

洪委員孟楷：但是知道現在民生普遍還是面臨缺蛋的問題？

楊總裁金龍：這個有時候媒體……

洪委員孟楷：也知道現在雞蛋的價格飆漲？

楊總裁金龍：是，我知道。

洪委員孟楷：瞭解。很多民眾就會講，雞蛋為什麼那麼重要？甚至有些人酸言酸語講，不要吃雞蛋就好。但是實際上不是這麼回事嘛！台灣平均1天要吃2,200萬顆雞蛋，平均每人每天都一定會吃到雞蛋，而且雞蛋算是民生食材裡最基本的食材、營養來源，也因此如果雞蛋價格調漲，再加上缺乏的話，很有可能導致物價整個上漲，就會引發所謂通貨膨脹等等，這點總裁應該認同吧？

楊總裁金龍：因為雞蛋的價格上漲導致嚴重的通膨，我認為比較不會。

洪委員孟楷：但是你覺得台灣現在通貨膨脹的狀況怎麼樣？有央行預估的那麼樂觀嗎？現在有趨緩嗎？

楊總裁金龍：有趨緩。

洪委員孟楷：怎麼說？您從哪些指標看起來現在台灣的通貨膨脹是趨緩的？

楊總裁金龍：我們從一些指標來看，現在如果從2.95%，然後1月份雖然是3.04%，但是2月份應該會下來……

洪委員孟楷：應該？

楊總裁金龍：對。

洪委員孟楷：你已經有看到數據，還是你預期？

楊總裁金龍：當然是預測啦！現在都是講預測。

洪委員孟楷：是啊！

楊總裁金龍：現在講很嚴重，好像也……到年底才會知道是不是這樣。

洪委員孟楷：關於我要問的問題，其實很多委員都關心，我們都共同生活在這塊土地上，我們也看到，台灣經濟研究院院長張建一，也是央行理事，他也有講，台灣有繼續升息的空間，代表台灣通貨膨脹是不是趨緩並不是像央行過去所預估的那麼樂觀嗎？

楊總裁金龍：我覺得我們……

洪委員孟楷：現在雞蛋又缺，而雞蛋又是百樣食品之首，等於是最基本的食材，請教很多小吃店加顆蛋現在要加15塊，15塊是什麼概念？以前可能是1顆10塊，現在變15塊，本席就已經講，不是只增加5塊，而是增加50%。

楊總裁金龍：對啦。

洪委員孟楷：如果是50%的話，您認為蛋供應量比較廣泛之後，15塊的價格有沒有可能再調整回來？

楊總裁金龍：跟委員報告，當然從我的數據來看，雞蛋在去年10月的時候，就漲了……

洪委員孟楷：是啦！總裁，我請教的是，你認為這15塊的價格，我們過去看到很多漲價，雞排1片從45塊漲到現在八、九十塊……

楊總裁金龍：這部分不容易再下來。

洪委員孟楷：對，不容易拉下來，所以如果這一波到最後，雞蛋變成以後都是加1顆蛋要加15塊，你認為不會影響到其他的物價嗎？

楊總裁金龍：不一定，因為就是……

洪委員孟楷：總裁，你是因為民進黨政府好像瘡疤一樣，缺蛋是不能講的祕密，所以你也要背棄專業來講這樣的問題嗎？

楊總裁金龍：不是，雞蛋漲了那麼多，但是雞蛋在CPI的比重，它的權重才3‰，3‰的意思就是所得裡面……

洪委員孟楷：總裁，我跟你講的是人民心裡的感受……

楊總裁金龍：對。

洪委員孟楷：你跟我講的是冷冰冰的數字，我建議等一下中午央行每個同仁午餐都加1顆滷蛋，感受一下人民的感受。

楊總裁金龍：17項……

洪委員孟楷：總裁，我再跟你請教，因為今天時間有限，但是我不知道你最近有沒有注意到南韓？最近新聞說它的房價暴跌，甚至新聞標題寫，南韓首爾最豪華的地方─江南區，富豪賠售也要把房子出清，有沒有注意到這個新聞？

楊總裁金龍：我有看到這個新聞。

洪委員孟楷：去年南韓政黨輪替，很多人講通貨膨脹、物價上漲、房價高居不下，造成南韓政黨輪替，感覺起來跟我們中華民國的處境有點類似，很多人也講，過去到現在的房價，我們打房打了很多次，但是好像沒有立竿見影的效果，這次南韓中央銀行最主要是用升息的政策工具，讓房價突然間整個暴跌，當然跌幅的幅度很大，也因此造成南韓民眾部分的負擔，但是請教一下總裁，有沒有注意到、認不認為他們這樣的作法是一個可以參考的方向，還是可以來做一個討論及研究？

楊總裁金龍：跟委員報告，它的升息不是要去打房價，而是因為通膨很高。

洪委員孟楷：通膨太高，所以要升息？

楊總裁金龍：對，它的通膨……

洪委員孟楷：因為它先通膨，所以才升息，升息之後導致房價跌，是不是？

楊總裁金龍：對。

洪委員孟楷：所以升息也是一個政策工具。

楊總裁金龍：是。它也是一個政策工具，但是我們……

洪委員孟楷：針對高房價的部分……

楊總裁金龍：所以全球都是這樣，中央銀行都是對通膨，而不是對房價。

洪委員孟楷：是。

楊總裁金龍：所以升息對房價的影響是附帶的。

洪委員孟楷：總裁，你看你又扯到剛剛王鴻薇委員跟你講的部分，我比較理性跟誠摯建議，因為兩個月前，我有到南韓訪問，也跟當地國會議員交流，他們提到物價、通膨，以及房價確實是他們民眾非常有感的議題，我對比我們中華民國的現況，因此今天拿回來研究，我的想法其實是希望總裁指示同仁參考一下南韓在這一年所做的相關努力，可以來對比，如果真的是好的政策或好的方向，也可以來研究參考，而不是一味的關在自己的國家自己想，因為南韓相對來講，他們的工作條件、外匯，不管是出口、進口等等，其實跟我國是相對像的，對不對？

楊總裁金龍：我覺得委員的建議非常好。

洪委員孟楷：好。

楊總裁金龍：事實上，我們也是朝這個方向在走。

洪委員孟楷：是不是研究一下？如果可以的話，在一個月內提供書面報告給本席做參考，可以嗎？

楊總裁金龍：可以。

洪委員孟楷：好，謝謝總裁。

楊總裁金龍：謝謝。

主席：接下來登記發言的游委員毓蘭、陳委員亭妃、陳委員椒華、鄭委員正鈐、張委員其祿、楊委員瓊瓔、莊委員競程、張委員育美、王委員美惠、曾委員銘宗及江委員永昌均不在場。接下來處理臨時提案，共有兩案，請議事人員宣讀。1、國際清算銀行（BIS）2020年提出「綠天鵝」（Green Swans）一詞，指出氣候變遷將是影響全球金融穩定的重大因素。為此，我國中央銀行於去（2022）年12月30日首度發布「中央銀行因應氣候變遷策略方案」（以下簡稱氣候策略方案），並提出2大政策目標、3大核心策略及5大類11項政策措施。惟查，中央銀行提出之政策措施，其中1-2年內完成之短期措施，如將天候因素納入預測模型及評估其對總體經濟變數之影響、運用貨幣政策操作工具助促進永續金融發展（含研議將銀行發行之永續發展金融債券，列入本行小規模附買回測試操作標的、研議以銀行辦理永續金融績效作為受理轉存款續存參考指標）、將綠色債券納入外匯存底管理運用考量、積極參與氣候變遷風險相關之國際交流等，均未於提出氣候策略方案時併同提出具體計畫時程及進度，規劃定期揭露政策成效，亦未於例行業務報告中主動說明。爰此，中央銀行應於一個月內(一)盤點氣候策略方案之相關工作計畫及時程，(二)研議各項政策執行及成果之揭露，(三)並就目前策略方案之規畫或執行概況，向立法院財政委員會提出書面報告。提案人：沈發惠　　郭國文　　林楚茵　　鍾佳濱2、美國眾議院金融服務委員會本（2023）年2月28日通過「台灣衝突嚇阻法案」（Taiwan Conflict Deterrence Act）、「保護台灣法案」（Pressure Regulatory Organizations To End Chinese Threats to PROTECT Taiwan Act）與「不歧視台灣法案」（Taiwan Non-Discrimination Act）等三項挺台法案。其中「不歧視台灣法案」旨在呼籲美國政府支持台灣加入IMF、參與IMF有關台灣經濟與金融政策的定期監管活動、提供台灣民眾在IMF的工作機會，及讓台灣接受IMF技術援助與培訓等，且台灣加入IMF將能以自身經濟成長經驗對提供非凡貢獻。「保護台灣法案」之要旨則強調，若台灣人民的安全、社會或經濟制度因為中國的行動造成威脅，美國應在最大可行範圍內將中國代表排除於20國集團（G20）、國際結算銀行（BIS）等國際金融機制與組織之外，有助我國對於國際貨幣金融相關組織之參與。此外，該委員會亦通過「中國貨幣問責法案」（Chinese Currency Accountability Act）、「中國匯率透明法案」（China Exchange Rate Transparency Act），「減輕中國金融威脅法案」（China Financial Threat Mitigation Act）等法案。爰此，央行應評估上述挺台法案及美方針對中國貨幣金融相關法案評估其政策影響，並積極回應，並就上述評估及回應情形，於一個月內向立法院財政委員會提出書面報告。提案人：沈發惠　　郭國文　　林楚茵　　鍾佳濱

主席：現在處理臨時提案，針對第1案，提案委員有沒有要再做進一步說明？請楊總裁說明。

楊總裁金龍：對於第1案，我們遵照辦理，一個月內提出報告。對於第2案，我們建議將「一個月」改為「三個月」，是否可以？

主席：請沈委員發言。

沈委員發惠：因為這個法案也是今天才剛通過，就給你們三個月的時間來評估相關的因應。

楊總裁金龍：好，謝謝。

主席：好，臨時提案兩案皆處理完畢。今日登記發言委員均已詢答完畢，作如下決定：一、報告及詢答完畢。二、委員質詢未及答復或請補充資訊，請中央銀行於一週內以書面報告答復；委員另要求期限者，從其所定。三、委員余天及費鴻泰所提書面質詢列入紀錄，刊登公報，並請中央銀行以書面答復。本日會議議程已進行完畢，倘有不在場委員補提書面質詢，一併列入紀錄，刊登公報，並請議事人員協助處理。

質詢立委

洪孟楷

列席質詢對象／中央銀行總裁楊金龍

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