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逐字稿｜洪孟楷：處理中央政府疫後強化經濟與社會... - 報導者觀測站

2023/3/6

處理中央政府疫後強化經濟與社會韌性及全民共享經濟成果特別預算

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質詢立委

洪孟楷

列席質詢對象／交通部部長王國材、勞動部部長許銘春、文化部部長史哲、行政院主計總處主計長朱澤民、觀光局局長張錫聰

#勞工薪資待遇

#兩岸關係與互動

#大眾交通建設

#觀光旅宿業管理與推廣

#普發現金

質詢立委

洪孟楷

列席質詢對象／交通部部長王國材、勞動部部長許銘春、文化部部長史哲、行政院主計總處主計長朱澤民、觀光局局長張錫聰

#勞工薪資待遇

#兩岸關係與互動

#大眾交通建設

#觀光旅宿業管理與推廣

#普發現金

質詢立委

洪孟楷

列席質詢對象／交通部部長王國材、勞動部部長許銘春、文化部部長史哲、行政院主計總處主計長朱澤民、觀光局局長張錫聰

#勞工薪資待遇

#兩岸關係與互動

#大眾交通建設

#觀光旅宿業管理與推廣

#普發現金

洪孟楷質疑交通部的600萬觀光客目標，尤其在未開放陸客的情況下，並關注5,000元補助的使用方式。
王國材表示，觀光客補助將以電子票證或住宿費用抵扣方式發放，並強調會分散使用。
洪孟楷關注房務補貼的實施，質疑業者是否會將補貼用於提高員工薪資，並詢問勞動部的監管機制。
許銘春回應，交通部將建立機制查核，確保補貼用於薪資提升。
洪孟楷質疑文化部3,000萬元行銷宣傳費用的合理性，並要求提供詳細使用計畫。

洪委員孟楷：（11時34分）王部長，我就直接跟你請教，這次3,800億元的特別預算案，其中交通部有兩百多億元，分別是大眾運輸跟國際觀光客的補助，想要增加疫情財嘛。

主席：請交通部王部長說明。

王部長國材：洪委員好。是！

洪委員孟楷：之前也有講過今年的觀光客以600萬為目標，其中有100萬設定是陸客，對不對？現在又說，如果沒有開放陸客的話，600萬目標還是不變，那是不是代表今年開放陸客確定無望了？

王部長國材：現在包括航點，還有開放，譬如說從團客或是自由行先開放，這部分我們都有討論，但另外一個很重要的是，在108年中國大陸對於自由行就禁止了，而團客在他最近開放的20個國家當中也沒有台灣，所以我想這部分兩岸都需要繼續來努力。

洪委員孟楷：但是到目前為止，今年來台灣的觀光客人數有多少？我只是比較想知道，部長說600萬的目標沒有陸客也達得到，這個底氣從哪邊來的？

王部長國材：沒有，現在韓國來的最多，日本的部分，現在因為……

洪委員孟楷：到目前來了多少位？這兩個月？

王部長國材：61萬。

洪委員孟楷：所以這樣才達到十分之一啊！

王部長國材：前面會比較慢，後面會比較快。

洪委員孟楷：後面比較快？所以還是有信心，是不是？

王部長國材：我們會繼續努力。另外這次……

洪委員孟楷：就是沒有開放陸客，還是有信心達到600萬？

王部長國材：我們期待，因為明年就要恢復到1200萬，所以今年一定要拚到一半。

洪委員孟楷：部長，現在我們看到國際觀光客每個人有5,000元，不管是觀光消費金或是誘使他們來的廣告金，你們現在怎麼樣規劃？

王部長國材：現在我們有50萬份。

洪委員孟楷：對！

王部長國材：所以並不是每個人都有，它是類似用抽籤的方式。

洪委員孟楷：但是細部規劃出來了嗎？因為現在很多人會擔心拿了5,000元之後，都用在排隊名店或是單一產業，沒有辦法讓所有產業都能夠競爭到。爰此，之前本席也有提出，是不是應該要針對不同產業有不同的面額，或者是限定時間，1天使用1,000元，至少希望觀光客能夠在台灣停留5天，才能使用完5,000元。你認為呢？

王部長國材：現在是這樣，5,000元有兩種方式，一個是直接在住房的費用抵扣5,000元，另外一個是給他一個電子票證，上面儲值5,000元，他就可以……

洪委員孟楷：會不會一天就用完，全都用在單一名店？

王部長國材：也不會。

洪委員孟楷：為什麼？

王部長國材：旅館有可能。

洪委員孟楷：你有限制嗎？

王部長國材：現在就是電子票證可以使用的2、3萬個點都可以用，包括超商都可以用，所以我覺得他會分散。旅館的部分，因為特別預算一通過就要馬上實施，我們估計是4月，所以這次用比較單純的方式，就是直接抵住宿費用，還有另外一個是電子票證，兩個選一個。

洪委員孟楷：部長，我再提醒一下啦！你剛剛也講到，如果5,000元沒有限制的話，他有可能到最後一天要離開台灣之前就在超商買伴手禮，一次就把它買掉了，這也是有可能的。

王部長國材：有可能。

洪委員孟楷：也因此不要讓觀光客、背包客來台灣只是拿了我們政府的5,000元，然後沒有再另外掏腰包，好不好？另外是房價的部分，我先請教這次還有編列10億元的房務補貼，對不對？

王部長國材：對，房務跟清潔人員的補貼。

洪委員孟楷：好，是補貼給清潔人員還是補貼給業者？

王部長國材：我們現在是補貼給業者，要求他們提高薪資。

洪委員孟楷：提高薪資？勞動部長在旁邊站很久了，我要特別請教，因為現在交通部說10億元要補貼給業者，業者拿到之後會不會直接給員工？不一定。那麼勞動部有沒有什麼機制或什麼樣的強制作為？

主席：請勞動部許部長說明。

許部長銘春：機制的部分，交通部這邊當然會去建立、會去查核，但是在勞工端，這個補貼主要是希望針對房務人員跟清潔人員，因為現在普遍都低薪，但是之前3年又遇到疫情，有些業者在提高薪資方面可能有困難，所以交通部就是用……

洪委員孟楷：我說實在話，如果業者拿到之後沒有給清潔人員呢？你是每個月補貼5,000元，連續補貼12個月對不對？所以是一家業者6萬元還是一個員工6萬元？

王部長國材：連續12個月，但一定是用在用人費用、薪資上的提升，不能拿了這個錢用到別的地方去。

洪委員孟楷：你怎麼稽核？你怎麼確認？

王部長國材：第一個，比如說……

洪委員孟楷：他要提報員工的薪資單來跟你申請嗎？

王部長國材：我們在我們的辦法裡面會規定，他到時候要報核，比如說我們現在對於新進人員的要求，比如北部是3萬3,000元以上，第一個要用在這上面，如果有一部分的剩餘，可以用在既有員工的薪水提升。

洪委員孟楷：所以要報薪資單才能申請這個費用是不是？

王部長國材：我們會去查核。

洪委員孟楷：好，謝謝。最後我再請教，現在有民眾在反映這一次的國旅，飯店的房價確實很高，最近這2天也有新聞，你可能有看到，就是民眾去中部的觀光景點玩，3天2夜花了六、七萬元的房價，業者跟他說這是浮動價格，我們現在真的有浮動價格這個機制嗎？這是市場機制還是業者的話術？

王部長國材：的確一般在連續假日會比較貴，平常日比較便宜。

洪委員孟楷：是啊！但我們有沒有一個基準？浮動價格是可以無限上綱，10萬元、20萬元讓業者隨便喊？我記得之前我們有討論過房價至少在10%、20%的上下限不是嗎？

王部長國材：它有一個上限。

洪委員孟楷：請局長簡單說明。

主席：請交通部觀光局張局長說明。

張局長錫聰：它有跟地方政府報備最高上限，它的最高上限……

洪委員孟楷：你有沒有看到這2天的新聞，就是有業者直接講六、七萬元，後來民眾在退房的時候去問，才知道其實只有2萬元，所以等於是超收了3倍的房價。

張局長錫聰：我們會去查有沒有超越跟地方政府報備的價格，超越的話就會違規。

洪委員孟楷：會去查，查了沒？還沒查？

張局長錫聰：還沒查，因為……

洪委員孟楷：現在會去查是不是？本席跟您講了，您會去查？

張局長錫聰：會。

洪委員孟楷：本席一再強調並不是業者不能賺錢，但是有些時候不能有宰肥羊或是把遊客當冤大頭的心態，所以觀光局該作為的請作為好不好？最後1分鐘的時間，請教主計長，這一次部會那麼多，很多部會也都有一些相關業務，其中行銷宣傳費用哪一個部會最高？

主席：請行政院主計總處朱主計長說明。

朱主計長澤民：財政部跟文化部。

洪委員孟楷：文化部跟財政部的行銷宣傳費用最高？

朱主計長澤民：對。

洪委員孟楷：財政部多少錢？

朱主計長澤民：財政部大概是1,600萬元。

洪委員孟楷：文化部呢？

朱主計長澤民：文化部好像是3,000萬元吧！

洪委員孟楷：3,050萬元。

朱主計長澤民：對。

洪委員孟楷：那我好奇了，這一次的費用，剛剛本席花了比較多時間在詢問交通部長，交通部總共分配到兩百多億元，但是沒有編列任何的行銷宣傳費用。文化部這次分配到多少錢？分配到22.5億元，結果編了3,000萬元做行銷宣傳。

朱主計長澤民：因為他要跟年輕人，成年禮要跟年輕人……

洪委員孟楷：主計長你不錯耶！你會幫文化部說明，文化部的業務你也很了解，所以你還直接幫文化部長解釋。我請教一下史哲部長，花了3,000萬元做行銷宣傳，這個比例會不會不符合？相對來講，藝FUN券在過去兩、三年不是已經有在做了嗎？所以照理講已經培養一定的客群了。App要不要重新開發？

主席：請文化部史部長說明。

史部長哲：我們會在既有的基礎上提升。

洪委員孟楷：用既有基礎嘛！這一次那麼多委員也都已經詢問過，而且大家也都知道你們這一次是針對18歲的成年禮，所以為什麼還要編列3,000萬元的行銷宣傳費用？

史部長哲：我簡單講，這3,000萬元不是為文化部宣傳，其實是為相關的藝文團隊宣傳，因為我們要鼓勵年輕人購買、消費……

洪委員孟楷：為相關藝文團隊宣傳？

史部長哲：當然，不然的話……

洪委員孟楷：所以認定的對象跟標準是什麼？

史部長哲：就是由文化部出面來幫助爭取年輕人消費的藝文團隊跟藝文產業……

洪委員孟楷：部長，你這樣講的意思是，只要是跟部長或跟大家關係比較好的，你就主動幫它宣傳？關係比較不好的就不幫它宣傳？政府可以帶頭……

史部長哲：我們是幫國內藝文的團隊跟產業……

洪委員孟楷：幫國內藝文的產業或……

史部長哲：來爭取年輕人對他們的消費。

洪委員孟楷：鼓勵沒有問題啊！但我現在的重點在於，你這樣是變相指定某些藝文團隊，還是說他們有來報計畫爭取宣傳費用？

史部長哲：所有藝文團隊跟產業都可以爭取成年禮金的消費。

洪委員孟楷：是啊！沒有錯，但我現在請教的是行銷宣傳費用要行銷宣傳的是哪一些團隊？

史部長哲：就是針對年輕人有興趣的所有團隊，我們都會幫它宣傳。

洪委員孟楷：會不會太廣了一點？

史部長哲：其實這個宣傳滿必要的……

洪委員孟楷：感覺起來你是已經有要幫哪些特定的藝文表演團隊……

史部長哲：沒有……

主席：有關於藝文團隊的部分……

洪委員孟楷：部長，你現在有沒有定見要幫哪幾個團隊宣傳？

史部長哲：沒有，我們都是幫所有可以爭取年輕人……

主席：洪委員……

洪委員孟楷：因為我們禮拜三還會逐條討論，是不是在禮拜三之前給本席這3,050萬元行銷宣傳費用的使用目的、使用狀況及使用用途？

史部長哲：好，謝謝。

洪委員孟楷：謝謝。

主席：請莊委員競程發言。

質詢立委

洪孟楷

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