逐字稿｜楊瓊瓔：對行政院院長提出施政方針及施政...

觀測站首頁

關於觀測站

意見回饋

報導者開放實驗室

訂閱電子報

贊助我們

選擇回報類型

內容問題

發現錯字、資訊錯誤或內容異常？請回報給我們！

產品問題

遇到功能異常或有改進建議？歡迎提供您的回饋！

取消

下一步

資料處理中，請稍候⋯⋯

我們正在載入最新內容，很快就好！

逐字稿｜楊瓊瓔：對行政院院長提出施政方針及施政... - 報導者觀測站

2023/3/10

對行政院院長提出施政方針及施政報告繼續質詢｜國是論壇｜處理臨時提案

iVOD

質詢片段切換

質詢立委

楊瓊瓔

列席質詢對象／交通部部長王國材、內政部部長林右昌、國防部部長邱國正、外交部部長吳釗燮、數位發展部部長唐鳳、海洋委員會主任委員管碧玲、經濟部部長王美花、行政院農業委員會主任委員陳吉仲、行政院院長陳建仁

#詐騙犯罪防制

#兩岸關係與互動

#外交處境與進展

#台中地方發展

#食品安全衛生管理法修...

#電力問題

質詢立委

楊瓊瓔

#詐騙犯罪防制

#兩岸關係與互動

#外交處境與進展

#台中地方發展

#食品安全衛生管理法修...

#電力問題

質詢立委

楊瓊瓔

#詐騙犯罪防制

#兩岸關係與互動

#外交處境與進展

#台中地方發展

#食品安全衛生管理法修...

#電力問題

楊瓊瓔質疑外交部長吳釗燮是否同意支付5,000萬美元以促成與密克羅尼西亞建交，吳釗燮表示有意見交換但報導有出入。
楊瓊瓔關注金門防衛指揮部陳姓上兵失蹤事件，詢問是否啟動兩岸搜救管道，邱國正部長確認已請海巡署協助。
楊瓊瓔提到台灣成立25個國家隊，質疑其效能，特別是農業國家隊的虧損及缺蛋問題，要求政府提供解決方案。
楊瓊瓔要求行政院長陳建仁在電價調漲問題上考量民生用電，並呼籲不應調漲以減輕民眾負擔。
楊瓊瓔關注詐騙犯罪問題，要求政府提供具體的打詐國家隊KPI，並指出詐騙案件有增長趨勢。

楊委員瓊瓔：（16 時 7 分）院長好。院長，當我們看到這個新聞都很緊張，所謂的凱子外交又呈現在國際新聞裡頭，有一個太平洋島國密克羅尼西亞兩個月後即將卸任的總統，竟然在文件當中大方地說，他在 2 月份的時候有跟我們外交部長探詢，希望與我們建交，先決條件是我們必須支付 5,000 萬美元，5,000 萬美元等於多少？依照目前的匯率等於 15.4 億台幣左右，有沒有這回事啊？

主席：請行政院陳院長答復。

陳院長建仁：（16 時 8 分）楊委員好。這件事情我不是很清楚，不過我想……

楊委員瓊瓔：你不是很清楚，那我們就來問是部長，有沒有這回事？

吳部長釗燮：跟委員報告，我是有跟這位總統見面。

楊委員瓊瓔：2 月份確實有接觸過？

吳部長釗燮：有做一些意見交換。

楊委員瓊瓔：誠如他直白的說明，需要我們支付 5,000 萬美元，等於 15.4 億台幣，有這回事嗎？

吳部長釗燮：報導可能有一些出入。

楊委員瓊瓔：你會這麼支付嗎？

吳部長釗燮：那個報導可能有一些出入，但是是有一些意見交換。

楊委員瓊瓔：換句話說是有這回事，而且我們也會支付？

吳部長釗燮：有一些意見交換。

楊委員瓊瓔：有一些意見交換？不否認這回事？

吳部長釗燮：曾經有一些意見交換。

楊委員瓊瓔：院長，您在這裡說你不知道這回事，民眾要問的是，如果真正是凱子外交，我們可以得到什麼？

陳院長建仁：我們需要爭取世界上理念相同的國家來一起合作，增進台灣在世界上有更多的夥伴。

楊委員瓊瓔：這當然！但是如果要支付那麼多，才可以跟我們建交，你會同意嗎？

陳院長建仁：這件事情需要經過評估，不過剛才部長已經講了，這個內容並不完全是照報導所說的。

楊委員瓊瓔：確定有這回事，有在 touch 當中？

吳部長釗燮：跟委員報告，我們跟這些友邦國家交往，每年都會跟他們討論如何來協助他們，至於有一些經費的部分，如何福國利民是最重要的。

楊委員瓊瓔：所以部長不否認。院長也在這裡，民眾要問的是，第一個，我們要有外交，全民一定支持。但是第二個，如果是凱子外交，民眾會問我們花了這麼多錢可以得到什麼？院長，我想你也不願意做凱子外交吧？

陳院長建仁：凱子外交的定義是什麼？

楊委員瓊瓔：就是花這些錢，如剛才本席所說的。

陳院長建仁：當我們兩個國家彼此互相友好，然後會彼此幫忙的時候，那不叫凱子外交。

楊委員瓊瓔：好，請問它會給我們什麼幫忙？

陳院長建仁：我想在很多場合，他們會幫我們爭取很多我們在……

楊委員瓊瓔：所以院長你是同意這個方式嗎？

陳院長建仁：我想外交是需要不斷地擴張……

楊委員瓊瓔：所以你是同意的嘛！外交要擴大，大家都支持，民眾要問的是，如果是凱子外交，我們民眾可以得到什麼，這就留待你給我們答案好嗎？接下來本席要繼續請問，金門防衛指揮部二膽守備隊一名陳姓上兵，昨天清晨早點名的時候人間蒸發了，現在找到了嗎？院長，你知道這回事嗎？

陳院長建仁：還沒找到。

楊委員瓊瓔：還沒找到，如果依照當地的海流，有沒有可能漂到對岸去？我們有沒有可能透過兩岸的共同搜救管道，請陸方海警協尋？

邱部長國正：我跟委員報告，我們現在已經請海巡署幫忙從海上搜救，也是利用他們平常就有的默契或條約，可以幫我們……

楊委員瓊瓔：已經啟動這個管道了是嗎？

邱部長國正：對，我們已經請海巡署幫忙了。

楊委員瓊瓔：請我們的海巡署來幫忙嘛！

邱部長國正：因為海巡署在海上搜救有兩邊的……

楊委員瓊瓔：是，我們的目的是一定要找到人，對不對？

邱部長國正：對，我們現在就要……

楊委員瓊瓔：這是您的立場嘛！

邱部長國正：所以找到人之前我們不能夠去臆測或武斷地講他有什麼問題，但我們現在已經了解到部隊的管理或他家庭、感情等各方面，初步了解都很正常，但我們……

楊委員瓊瓔：所以各方面、各管道就是要想辦法找到我們的人嘛！

邱部長國正：沒有錯，就像委員講的，我們要找到以後才能夠印證到底是什麼原因。

楊委員瓊瓔：對，所以啟動所有的管道，全力找我們的人，對吧？

邱部長國正：是這樣子。

楊委員瓊瓔：全力以赴嘛！對不對？

管主任委員碧玲：報告委員，我們海巡系統昨天第一時間就已經啟動，都派艦艇出去，也有跟中國那方面共同打擊……

楊委員瓊瓔：已經啟動這個管道了嘛！

管主任委員碧玲：對，已經啟動，昨天第一時間就啟動。

楊委員瓊瓔：院長在這裡，本席就要求啟動所有管道，我們要找到我們的人，找回我們的阿兵哥，好不好？這非常重要。

陳院長建仁：當然，我們全力協尋，但是我們要……

楊委員瓊瓔：好一個全力協尋！院長，我們真的好想贏！中央地方一起團結，好不容易讓世界棒球經典賽在台中洲際棒球場舉行，我們非常期待，今天晚上要戰義大利，藍營的議員也發起了集氣應援，只要中華隊贏，我們就要發雞排給球迷，你要不要加入？集氣鼓勵。

陳院長建仁：我當然是支持中華隊，而且上一場比賽我也在我的臉書寫希望大家能夠帶國旗去看，但是我希望……

楊委員瓊瓔：所以你也加入應援集氣的行列嘛！對不對？

陳院長建仁：但是我想我們大家一起，全國……

楊委員瓊瓔：一起加油，那你要不要也一起來發雞排？贏了我們要發雞排，要不要加入？

陳院長建仁：我不是很清楚發雞排的事情。

楊委員瓊瓔：你不是很清楚，你是不是怕我們的雞不夠，所以不敢應許？

陳院長建仁：當然不是，現在台灣的雞肉供應，國產雞肉實際上是充裕的，但是白肉雞進口的部分……

楊委員瓊瓔：你不要隨便亂講話，這個都有錄音、錄影，我們待會再來討論。所以我們一起為中華隊加油。

陳院長建仁：當然啊！

楊委員瓊瓔：當然要加油。接下來本席要跟你討論的是台灣有多少國家隊。蔡政府上任以來，為了推展整個產業發展，建立了許多國家隊，請問院長，目前我們政府總共成立了多少個國家隊？沒關係，您就回答您知道的。

陳院長建仁：我所了解的國家隊有相當多，產業的國家隊也不少。

楊委員瓊瓔：您剛才講到重點喔！相當多，本席不希望淪為口號。

陳院長建仁：當然不會。

楊委員瓊瓔：所以本席要跟你討論的是，我們總共成立了 25 個國家隊，你可以列舉幾個嗎？沒關係……

王部長美花：我們在疫情的期間……

楊委員瓊瓔：沒關係，院長，我們要好好討論問題。我幫你準備了，有 25 個國家隊，但怎麼做都不對！我們來實質討論，從 2016 年的 4 月份開始，一直到 2023 年的 2 月份，我們統計總共有25 個國家隊。我們來看看國家隊做了哪些好事。首先是農業國家隊，從 2016 年 12 月份開始有台農發國家隊，台農發資本額是 2.4 億元，到 2021 年虧損 1.4 億元；台農投國家隊虧損 4,915 萬元，農產品常滯銷，是電視演錯了還是真正如此？沒關係，我們好好來討論。有關缺蛋危機，現在 1 台斤是 55 元，多項農產品被大陸限制，這些當然都有問題，所以媒體才會這樣報。還有柚子問題……

陳主任委員吉仲：跟委員報告，現在……

楊委員瓊瓔：香蕉問題、高麗菜問題、釋迦問題，甚至請我們的國營事業單位來……

陳主任委員吉仲：委員，中天新聞那則是假消息。柚子……

楊委員瓊瓔：好，我也跟你說明，你等一下，我先跟院長討論……

陳主任委員吉仲：我可以跟你確認，柚子過去五年的價格是愈來愈好，香蕉也是一樣的事情。

楊委員瓊瓔：主席，本席要跟院長討論……

陳主任委員吉仲：高麗菜部分，北農從來沒有破壞批發價……

楊委員瓊瓔：你先停止！本席要告訴你，國家隊已成立 3 年，蛋呢？主委在 2020 年 4 月份有拍攝影片，告訴我們不要排隊，量是足夠的，但是現在我們知道有危機。因為我們在經濟委員會經常討論，所以現在我要跟院長討論。本席要請教院長，主委很辛苦地全世界調度，請問 3 月底會不會緩下來、不再缺蛋了？

陳院長建仁：我想缺蛋的問題……

楊委員瓊瓔：因為這幾天新聞又告訴我們要到 5、6 月。主委，我現在很緊張喔！

陳主任委員吉仲：那是國內的產能會在 5、6 月恢復。

楊委員瓊瓔：到底怎麼樣呢？

陳主任委員吉仲：在這段期間，我們會專案進口來補足國內的缺口。

楊委員瓊瓔：你先不要回答，因為我們在經濟委員會討論很多次，我知道你很辛苦，我們好好討論事情。給我答案，現在是全世界調度，3 月底我們的蛋荒會不會緩和下來？請教院長。

陳院長建仁：很重要的是因為疫情還有溫度的關係，實際上全球對蛋的供應都很困難。

楊委員瓊瓔：院長，我們都非常清楚，主委也很辛苦，他本來要從日本調，結果日本也禽流感，所以調到澳洲去。

陳院長建仁：是，委員……

楊委員瓊瓔：本席要請教，因為上禮拜告訴我們 3 月底會解決蛋荒，可是現在又告訴我們要到 5、6 月，我代替民眾問，我們的蛋荒到底什麼時候可以平穩下來？

陳院長建仁：所以我們現在分成幾個角度來做，第一個很重要的是專案進口雞蛋，有關專案進口雞蛋的問題……

楊委員瓊瓔：這是政府應當要做的！

陳院長建仁：委員，讓我講完……

楊委員瓊瓔：主委站在你身邊，他很辛苦，到處去調，我們也想了很多方法，所以……

陳院長建仁：現在調到的……

楊委員瓊瓔：請院長告訴我們什麼時候會解決蛋荒，不要上個禮拜講 3 月底，現在又講 5、6 月，到底怎麼回事？

陳主任委員吉仲：委員，今天就有確定……

楊委員瓊瓔：院長……

陳院長建仁：你讓主委講一下最近的成果，你不是很關心嗎？

陳主任委員吉仲：跟委員報告，透過院，跨部會包括外交部、經濟部還有交通部的幫忙……

楊委員瓊瓔：你告訴我答案。

陳主任委員吉仲：我們今天確定至少有 216 萬顆會進來……

楊委員瓊瓔：好，因為時間的關係……

陳主任委員吉仲：它是走船運。第二個，下禮拜……

楊委員瓊瓔：你停止！請院長告訴民眾，我們什麼時候不用緊張沒蛋？是 3 月底還是 5 月、6 月？

陳院長建仁：我想沒有一個人能夠……

楊委員瓊瓔：沒關係，你告訴我們時間。

陳院長建仁：我們儘量來做，沒有一個人可以預期全球雞蛋供應的狀況。

楊委員瓊瓔：院長，你這麼說，我接下來跟你討論就愈緊張了。

陳主任委員吉仲：不會啦，委員……

楊委員瓊瓔：因為這些話都是我跟陳主委在經濟委員會一再討論、一再研議的，這個議題我就拜託院長。院長，我知道全球都慌，而我方有什麼方案，請你提供詳細書面資料給本席。

陳院長建仁：好，我們把書面資料……

楊委員瓊瓔：包含我們的方案以及什麼時候可以不再蛋荒，謝謝。接下來我要請問其他國家隊的表現，有關半導體國家隊，我們把台積電讓給美國；有關離岸風電，我們的風力發電僅占 1.06%；太空產業的部分大撒幣 251 億元，台灣什麼時候可以上太空？接著是建築師國家隊，興建社會住宅，實現居住正義，我們的目標是 20 萬戶，但到目前為止，完工不到 3 萬戶……

陳院長建仁：委員，這個數字是錯的……

楊委員瓊瓔：沒關係，我待會給你說明。

陳院長建仁：完工的數目是 7.2 萬戶。

楊委員瓊瓔：好，我再給你說明。所以本席要請教以上這些問題，離岸風電的部分現在只有 1.06%，這是我們的國家隊！太空產業國家隊大撒幣 251 億，什麼時候要上太空？

陳院長建仁：有關太空國家隊，實際上台灣的人造衛星射上太空的已經滿多了。

楊委員瓊瓔：很強、很棒！本席也全力支持。

陳院長建仁：包括我以前在國科會的時候，開始就有福爾摩沙 1 號、2 號等不斷的……我想我們請政委來跟您解釋一下。

楊委員瓊瓔：政委，我們在教育委員會也一直在討論，你請先暫停。這個我們一直在討論，我今天是總質詢，跟院長討論的是一個原則問題。

陳院長建仁：對，當然。

楊委員瓊瓔：我知道團隊辛苦，我們在各委員會都一直努力在討論，所以本席要請教院長。今天之所以跟你討論這成立的 25 個國家隊，那麼我們要去檢討、去看，好則獎勵之，不好的要去精進，是不是？

陳院長建仁：對，當然。

楊委員瓊瓔：這才是一個有為政府的擔當嘛！所以本席要跟你討論，4 月電價恐漲三成，甚至有人告訴我會漲四成，所以店家「剉咧等」。通膨的問題這麼久了，所以民眾很傷腦筋，什麼都漲，只有什麼沒漲？薪水沒漲！所以我們在經濟委員會也跟部長一直在討論、一直在討論、一直在討論，所以本席要請教院長，半年 1 次的大會要決定，是不是真如外界預估的 4 月份電價要調漲？

陳院長建仁：我們有一個電價審議委員會……

楊委員瓊瓔：對，電價審議委員會是在這個月召開嘛，對嗎？

王部長美花：是。

陳院長建仁：是。

楊委員瓊瓔：什麼時候要召開？

王部長美花：時間就是他們還在整理工作小組……

楊委員瓊瓔：告訴我們是 3 月份嘛！快到了。

王部長美花：3 月份要召開，但時間還沒有定……

楊委員瓊瓔：院長，如果薪水都沒漲，通膨問題這麼嚴肅，政府都在協助，還稅於民的部分，一個人只有發 6,000 元，其他的就是要各部會趕快加油，讓產業、讓各方面都能夠蓬勃發展起來，對不對？

陳院長建仁：我們是努力這樣做。

楊委員瓊瓔：尤其在文化部，我一直支持的藝術文化是心靈糧食，我們要多給它，不到 1%，我替它請命，你要多發一些給它，讓我們心靈糧食可以增加，在什麼都漲，只有薪水不漲的情況之下，院長。

陳院長建仁：在電價的部分，因為國際燃料價格大幅度攀升，確實是會造成台電很大的成本壓力，這就是為什麼在……

楊委員瓊瓔：所以我們也協助台電。

陳院長建仁：這也就是我們在疫後的……

楊委員瓊瓔：但是一直撥補也不是辦法，這是救急，所以院長，本席有一個請求……

陳院長建仁：您說。

楊委員瓊瓔：謝謝你的「您說」，您聽，也就是 3 月會決定，我們尊重委員會，但是我深刻拜託民生用電不要調漲，讓我們的民眾可以好過日子，現在已經很多人「唉唉叫」、「剉咧等」，我要拜託，尤其我們像夜市、中小企業，我向你拜託，這些真的不能漲，讓他們可以真正過活，還可以生活，好不好？

陳院長建仁：電價的決定……

楊委員瓊瓔：那就謝謝，拜託你了，民生小店家不能漲。

陳院長建仁：合理的成本以及民生用電等都會一起來考量……

楊委員瓊瓔：對，不能漲！

陳院長建仁：但還要讓審議委員會來做最後的報告。

楊委員瓊瓔：所以你的方向，我想審議委員會的委員會聽到。我們看到電要從哪裡來，核二廠要除役，便宜的電我們沒有辦法用了，還要再漲、漲、漲。所以本席要請教，這個課題一定要給院長您，核二廠 2 號機 3 月 14 日（下個禮拜）即將要除役，它的發電量占全台的 3.41%，請問院長，核二 2 號機除役之後，發電量夠嗎？

陳院長建仁：夠。

楊委員瓊瓔：核二廠夠，所以換句話說，不用去替補，直接是夠的，3.41%是夠的？

陳院長建仁：因為我們有通霄還有大潭新的發電機組，所以……

楊委員瓊瓔：我再次強調，因為現在在抗旱，你如果說要用水來補，我想可能有待商榷。

陳院長建仁：委員，你對水力發電的狀況不是很瞭解，我們是不是請王部長簡單說明一下？

楊委員瓊瓔：好，院長說我不是很瞭解狀況，那麼我要請問你，3.41%的量是夠的，是嗎？我要拜託你，有關火力發電，我們市長也曾經到行政院院會跟你討論過，也有拜託你，我們在經濟委員會也合作無間，不能增加台中火力發電的燃煤量，對不對？

王部長美花：我們都遵守我們所承諾的量，不會超過。

楊委員瓊瓔：院長，是不是？

陳院長建仁：我們承諾的就一定要做到。

楊委員瓊瓔：院長既然說一定要做到，就要好好地來做。接下來本席要討論的是防疫國家隊。本席非常用功，要將我們的 25 個國家隊一個一個跟您討論。目前國內確診數已經破千萬人了，院長，你確診過嗎？

陳院長建仁：我沒有。

楊委員瓊瓔：讚！可是很多人都確診過，超過 1,000 萬人，所以我們的政府必須要好好地……

陳院長建仁：全世界目前的狀況都一樣，疫苗沒有辦法避免感染，只能避免重症及死亡。

楊委員瓊瓔：你不用緊張，我們討論而已。

陳院長建仁：沒有，我只是跟你說明。

楊委員瓊瓔：謝謝，我聽到你的說明了。政府採購高端疫苗 500 萬劑，已經銷毀 170 萬劑，報廢率為 34%，對比整體疫苗報廢率為 6%，增加將近六倍，這是我們的國家隊！口罩、酒精及快篩，我們統統都排過隊，過程中大家很辛苦。我們的人民很乖，只要政府說什麼就照著規矩來，所以應該要給我們台灣人鼓掌。

陳院長建仁：全世界缺口罩的情形在 2020 年 1 月至 5 月非常嚴重，當時我們的口罩國家隊從一天生產 180 萬片增加到 2,000 萬片，並且我們還能夠資助其他國家。

楊委員瓊瓔：我們檢視這些過程，民眾都配合政府，政府一個指令，民眾都乖乖聽話，所以我們才能夠度過難關。

陳院長建仁：謝謝全民的合作。

楊委員瓊瓔：本席要請教院長，指揮中心在 5 月份可能會降級，屆時疫苗、快篩、口服藥及醫療整備量是否要比照流感？這個部分你是專家，請問是否要比照流感？

陳院長建仁：以目前整個疫情控制的情況來看，這不能夠做比較，因為一個是 COVID-19，一個是流感。

楊委員瓊瓔：院長，還好你提到這一點，流感藥品的備用量依照法律規定，是以全國人口的 15%來備量；如果 5 月份指揮中心降級的話，新冠藥品的備量是否足夠？要依據什麼標準來備量？有人說要以曾確診者數量的 8%來備量，我覺得這樣是不夠的，請教院長，要依據什麼樣的標準來備量，才能夠讓人民平安、健康？

陳院長建仁：現在全世界國家對於 COVID-19 在疫情後如何備料有很多的討論，因為……

楊委員瓊瓔：我國呢？我們先談自己的部分。

陳院長建仁：如果是疫苗的部分，目前 BA.4、BA.5 的次世代疫苗都有充足的備料，每個人都可以施打到一劑 BA.4、BA.5 的次世代疫苗；口罩的部分……

楊委員瓊瓔：在 5 月份降級後，如果比照流感，要如何備料？標準為何？

陳院長建仁：我剛才就有提到，相關標準全世界都還在討論，但我可以跟你講……

楊委員瓊瓔：所以現在還沒有定案，是嗎？

陳院長建仁：沒有，有關疫苗的部分，我說過每個人都可以打到一劑 BA.4、BA.5 的次世代疫苗，因為我們的全民接種已經很普遍……

楊委員瓊瓔：院長，請針對本席的提問。5 月份降級後，我們要依照什麼樣的標準？是否依照流感的標準？流感的標準就是全國人口的 15%。

陳院長建仁：全世界都沒有答案。

楊委員瓊瓔：都還沒有答案？

陳院長建仁：當然啊！因為 COVID-19 是全世界第一次面臨到……

楊委員瓊瓔：就因為沒有答案，才要請教院長，這個問題留待部長回復，第一個，要依據什麼標準；第二個，本席要求我們的備量一定要夠，是不是可以承諾這一點？

陳院長建仁：當然會夠，現在口罩、快篩及口服藥……

楊委員瓊瓔：備量一定要足夠。

陳院長建仁：會準備足夠。

楊委員瓊瓔：好，可以準備足夠。接下來的議題是有關打詐國家隊，我們看到刑事局統計的 5 年犯罪情況，從 2018 年到 2022年的 5 年間，民眾被騙了 241 億 5,000 萬元，而有關今年的打擊詐騙目標 KPI 為何？因為我們看到一個統計，你越有國家隊，犯罪卻越嚴重，從 2021 年到 2022 年，數字告訴我們成長了三成，我們的 KPI 到底是什麼？請你告訴本席。

陳院長建仁：打詐國家隊是一個跨部會的合作……

楊委員瓊瓔：請你告訴本席，打詐國家隊的 KPI 是什麼？

陳院長建仁：我們來努力的方向有四個，第一個是讓人民提高警覺，「識詐」─認識詐騙的危機；第二個是阻止詐騙；第三個是防堵詐騙的情況；第四個是要懲戒詐騙的事實，所以我們會有不同的層面來進行……

楊委員瓊瓔：因為本席在內政委員會跟部長討論過，你給本席這四個防堵，但是我告訴你，你目前在做的結果就是這二年成長了三成，所以本席具體要求，民眾被騙了，你說他 stupid 也不可能，因為就是有這個誘因，所以政府有這個條件跟義務去協助，你們要去盤點你們的方法，因為你告訴我方法，結果卻成長了三成，所以本席現在拿出來跟你討論。

林部長右昌：跟委員報告……

楊委員瓊瓔：請停止，沒關係，你去盤點看有什麼方法，再給本席書面資料，好嗎？好不容易院長講出這四個方向，但我還是要沉痛的告訴你效果沒有很好啦！因為成長了三成，好不好？

林部長右昌：跟委員報告……

楊委員瓊瓔：好！停止！接下來……

林部長右昌：我們現在已經把機制建立起來了，今年應該會下降。

楊委員瓊瓔：今年會下降，你有這個信心？

林部長右昌：有。

楊委員瓊瓔：你把你的方案給本席，我們一起來協助民眾。

林部長右昌：好的，沒問題。

楊委員瓊瓔：接下來本席要跟院長討論資安國家隊，又是一個國家隊，2016 年到 2022 年資安持續外洩，甚至還鬧到全世界，雖然我們說這個部分好像不是我們的，但是民眾還是會恐慌，在這樣情況之下，我們 2023 年成立了資安國家隊，但雞蛋國家隊成立了 3 年都還在缺蛋，我們 2 月份成立了資安國家隊，預計需要多久時間可以做好資安？因為我問了各部會，每一個都說連一個公投都還要等待我們這屆的資料，請說明。

唐部長鳳：委員提到的公投是指連署的系統是不是？就是中選會的公投提案及連署系統？

楊委員瓊瓔：本席要請教資安國家隊，你在 2 月份成立，你認為需要多久時間做好資安？

唐部長鳳：目前以我跟中選會的瞭解，他們應該會在 3 月底左右給我們一個資安複測的報告，如果沒有問題的話，就可以加速來進行。

楊委員瓊瓔：請加強好嗎？

唐部長鳳：是。

楊委員瓊瓔：因為這個從開始要做到現在已經快二年了，他們都在等待，因為一直修改，當然要一直改，改到盡善盡美，但是在整個規劃的過程中請不要怠惰好嗎？因為這對現在的行政團隊而言是很重要的。

唐部長鳳：當然。

楊委員瓊瓔：接下來本席要跟院長討論一個重點，拜託你支持，警勤加給 28 年來沒有調升，我看到都要流淚了，106 年到 111 年警察人員因公傷亡的人數有 5,195 人，聽了心就痛。

陳院長建仁：而且我們也謝謝警察的……

楊委員瓊瓔：好，我們達成共識，我拜託你，警勤加給 28 年來都沒有調升，一級是 8,435 元，二級是 7,590 元，三級是 6,745 元，已經 28 年沒有調升，院長幫我們調升，好不好？

陳院長建仁：警勤加給的部分上次也有委員提到，現在正在研議當中。

楊委員瓊瓔：什麼時候會告訴我們？我已經問了好多年。

陳院長建仁：我們會儘快的把研議結果……

楊委員瓊瓔：儘快是什麼時候？你告訴我時間就好，儘快是什麼時候？告訴我們。

林部長右昌：跟委員報告，這個案子其實院長非常的支持，我們會在 1 個月內有方案。

楊委員瓊瓔：好，4 月中要給我們方案，但是我要特別拜託，調 4%就不用加了，10%也不用加了，對不對？4%只有加 300 元，院長，我們不是乞丐，28 年沒有調升耶！我拜託你至少要調升15%以上，一個員警的警勤加給津貼一個月如果增加 1,000 元到 1,200 元不為過嘛，是不是？

林部長右昌：我們除了警勤加給之外，還有消防的、移民的、海巡的，我們都會一併來檢討。

楊委員瓊瓔：請針對本席的發言，我拜託院長，好不好？院長你全力支持嘛，對不對？4 月中告訴我們方案。

陳院長建仁：我們會來做很好的研議。

楊委員瓊瓔：好，4 月中告訴我們方案，好不好？拜託、拜託。接下來，中橫復建什麼時候啟動環評程序？中橫連結了台中、南投及花蓮，中橫、台 8 線非常重要，它因為 921 斷掉，到現在 23年了，每天看了我也真的流淚。當時我們搭直升機到平等國小、博愛國小，用揹的送了醫藥，我們與山青一起去揹。我們經歷過 921，我真的心痛，所以養息了這麼久，我知道已經有在研議復建，公路局也很努力，也完成了可行性評估，除了台 8 臨 37 線雙向通行，或者是 B 案的中橫上下線配對通行這兩個方案，拜託院長全力支持，趕快啟動環評程序，好不好？趕快啟動好不好？你支持交通部全力啟動好不好？

陳院長建仁：我請交通部說明。

王部長國材：過去是在等它的地形地貌穩定，現在初步……

楊委員瓊瓔：你先暫停。院長，他們很努力！本席拜託你，已經評估可以復建，現在要環評了，拜託你全力支持，趕快啟動，好不好？

陳院長建仁：環評的工作……

楊委員瓊瓔：經費不管是目前規劃的 197 億或是 246 億，要依照專家學者研判的方案來協助我們中部地區的人民，這是我們的生命，梨山地區要上去的生命線耶！我拜託好不好？

王部長國材：這個都積極在進行中。

楊委員瓊瓔：好，積極進行，我們拭目以待，也請將你們詳細的資料給本席。最後一個議題，我要拜託院長。交通部在 2 月 20 日通過了藍線捷運綜合規劃，我拜託你全力支持，我們現在修正之後，會再送回來給交通部，拜託交通部也趕快研議，進入行政院最後審查，好嗎？

陳院長建仁：現在這個案子在台中市政府。

楊委員瓊瓔：對，就全力以赴好不好？我們也全力在修正，也拜託你們到時候審議的時間千萬不要再拖延，我們送上來，院長你指示交通部儘快研議，好不好？

陳院長建仁：那個需要審查。

王部長國材：跟委員報告，那個案子審查過了，只要修改就好了。

楊委員瓊瓔：對，所以審查核定。

王部長國材：對，按照委員說的，修改過來，我們就會送行政院。

楊委員瓊瓔：就拜託，好不好？儘速！我們一起達成，給台中市民一個明確的、好的捷運，好不好？謝謝院長。

陳院長建仁：我們希望台中市政府儘快送過來。

質詢立委

楊瓊瓔

#詐騙犯罪防制

#兩岸關係與互動

#外交處境與進展

#台中地方發展

#食品安全衛生管理法修...

#電力問題

問題回報

深度求真眾聲同行

獨立的精神，是自由思想的條件。獨立的媒體，才能守護公共領域，讓自由的討論和真相浮現。

在艱困的媒體環境，《報導者》堅持以非營利組織的模式投入公共領域的調查與深度報導。我們透過讀者的贊助支持來營運，不仰賴商業廣告置入，在獨立自主的前提下，穿梭在各項重要公共議題中。

今年是《報導者》成立十週年，請支持我們持續追蹤國內外新聞事件的真相，度過下一個十年的挑戰。