王委員定宇:好,最後最困難的階段。我剛才聽到一些同事在問對外投資啦、非邦交國跟邦交國啦,或者是台積電問題,其實對外投資是要賺錢的,投資不是去送錢的,如果這個國家是養牛以畜牧業為主,我的投資當然就是農漁產業為主;這個國家是重工業、汽車業為主,我投資當然是汽車、重工業為主,所以投資金額會有所不同,但是去討論這個金額的差異,有時候反而是讓我們的盟友之間彼此比較,這個就不好了。投資一個晶圓廠動輒新台幣600億的機台,跟投資一座牧場或採購宏都拉斯白蝦,金額拿來類比,對台灣來講除了製造盟友或者邦交國、非邦交國之間一些分歧以外,其實沒有多大的科學依據。特別是台積電,他們沒有出走,反而擴大在台的投資,他們在台灣的先進製程占了全球90%,我們台南的3奈米晶圓廠上個月才開始量產,而美國Arizona的廠是2、3年後才開始量產,我們領先的程度維持一代半的代差,我們控制全球晶片產能60%是Made in Taiwan;到熊本,SONY要出一半的錢;到德國,薩克森邦談的是我要補貼你,所以我們出去的不是最先進的,將最先進的量、最先進製程留在台灣,到他國是他要補助我們。我們的小老虎出去,各國有一個叫IDM垂直整合模式從IC Design到IC製造、到封測,一條龍的整合在那邊喘息了,結果台積電一去,反而他們這些在地僅存的廠商幾乎都要垮掉,只能跟台積電下單。所以那個是擴大影響力,而不是所謂什麼出走啦,不是我們的矽盾沒有了,而是矽盾更厚啦!就算不信我講的、不信你講的,其實我是建議部長跟我們外交部的同仁,對台灣而言,經濟是我們的戰力,而國防是我們必須要提升的,所以對這些財經事務,你好歹也引述一下張忠謀或是台積電總裁的說法……