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逐字稿｜謝衣鳯：審查立法院公共年金改革委員會組... - 報導者觀測站

2023/5/17

審查立法院公共年金改革委員會組織規程草案

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質詢片段切換

質詢立委

謝衣鳯

列席質詢對象／勞動部政務次長李俊俋

#勞動部其他業務

#勞工薪資待遇

#就業市場檢核與輔導

#青年補助與參政權

#大學治理與人才培育

質詢立委

謝衣鳯

列席質詢對象／勞動部政務次長李俊俋

#勞動部其他業務

#勞工薪資待遇

#就業市場檢核與輔導

#青年補助與參政權

#大學治理與人才培育

質詢立委

謝衣鳯

列席質詢對象／勞動部政務次長李俊俋

#勞動部其他業務

#勞工薪資待遇

#就業市場檢核與輔導

#青年補助與參政權

#大學治理與人才培育

謝衣鳯質疑勞動部的青年就業方案未能有效解決學用落差和低薪問題。
李俊俋回應，青年失業率下降，並強調第二期計畫將跨部會合作推動高薪產業發展。
謝衣鳯認為，勞動部未能提供具體的跨部會合作方案來解決青年失業和低薪問題。

謝委員衣鳯：（9時34分）謝謝主席。請問勞動部李次長，根據主計處112年3月的人力調查統計結果，失業率第一高的年齡層是20到24歲，有11.8%，對照於這11.8%裡面，大學程度的失業率是最高的4.9%，然而25歲到29歲的失業率還是第三高的6.24%，對此現象，主計處的解釋是，因為青年剛進入職場還在摸索，不知道什麼工作是自己喜歡的，所以容易失業。可是你看到大學程度的失業率這麼高，之後25到29歲的失業率還是很高，那代表過去勞動部投資青年就業方案第一期從2019年到2022年執行完之後，學用落差、學非所用的問題還是沒有解決。我想請問你們，你們要怎樣跨部會來解決這個問題？

主席：請勞動部李次長說明。

李次長俊俋：我跟委員報告，青年失業率高，這是各國都有的現象，因為第一個，青年剛出社會，工作選擇經驗少。我跟謝委員報告，我國20歲到24歲的失業率近年來已經有下降，從12.36%降為12.06%；20到24歲的勞參率也有提高，提高到59.03%。因為我們對於青年失業非常關注，所以我們過去有投資青年就業方案的第一期計畫，今年開始我們會推動第二期的計畫，這也是我們之前跟大家報告的，青年就業第一期的計畫，我們提供了75萬位青年就業，我們會繼續來推動第二期。

謝委員衣鳯：我認為次長把青年失業率這麼高的問題推給各國都是普遍的現象，我們今天既然政府部門花了投資青年就業方案的第一期竟然沒有收到任何的成效……

李次長俊俋：沒有，謝委員，我剛才跟您報告過了，第一期本來就有效果……

謝委員衣鳯：你講降低了零點多少percent的失業率，你就認為是你們的政績了嗎？

李次長俊俋：75萬人的就業，不會是沒有成績的……

謝委員衣鳯：就是你們的政績了嗎？

李次長俊俋：剛才我說過了，因為第一期的推動，讓青年75萬人可以就業，這個不會是沒有成績。我剛剛告訴你……

謝委員衣鳯：你並沒有改善我們整體的就業率，你還推說世界各國的青年失業率高是普遍的現象。

李次長俊俋：沒有，我沒有推。我跟謝委員報告，世界各國青年失業率高，這是普遍現象，這是一個事實，我並未以此為理由，說世界各國都高，所以我們當然應該高，而是我們提出什麼……

謝委員衣鳯：是啊，世界各國高，我們可以低啊，是不是？

李次長俊俋：對，所以我們提出什麼方法……

謝委員衣鳯：我們既然提出了投資青年就業方案，不就是應該要降低嗎？

李次長俊俋：謝委員，我跟您報告，對，我們確實降低了，已經從10.76%降到8.38%，確實已經降低了。而且我剛剛已經說明過了，有75萬名青年因為第一期的方案而順利就業，所以我們會推動第二期。

謝委員衣鳯：我知道，我看到了你們的第二期，你們第二期的六項新措施，其中一項是協助取得技術士證跟獎勵穩定就業，但是我們看到，根據勞動部自己做的15歲至29歲青年勞工就業情況的調查統計結果，已經有60.7%的青年勞工持有證照，平均持有的證照數是3張，而擁有技術士證者也占了57.2%。我想請問你，在目前多數青年取得證照數都這麼高的情況下，這項措施跟解決青年失業問題，降低青年失業率有什麼邏輯的相關性？

李次長俊俋：我跟謝委員報告，這是兩個層次的問題。現在青年有的有證照才可以就業，這大部分都在服務業，特別是住宿餐飲業，這個有證照，所以它的比例就會高，這是很正常的。現在我們第二期的輔導重點是重點發展的工業部門，就是六大產業這部分，我們希望在這個部分提供青年更多的訓練，然後讓青年順利地取得證照，從事六大產業，兩者是不同的層次，也是不同的方向，這也是我們應該積極來推動的。

謝委員衣鳯：就如同你說的，這些證照都在服務業，我想請教你的就是，根據勞動部的政策懶人包，你們也清楚青年勞工是低薪的，薪資較低的產業是哪些？批發零售業是2.9萬；住宿跟餐飲業是2.8萬，所以我想請問，行政院是打算讓服務業一直處於低薪的狀況嗎？

李次長俊俋：就是因為謝委員提的這個問題，我們不願意青年一直低薪，所以我們才要提供青年這樣的訓練，然後往重點產業發展，重點產業的薪資本來就比服務業的薪資會高一些，所以這個才是我們推動的方向。

謝委員衣鳯：對，你們要推動重點產業，可是你們補助的是證照啊！我就說青年平均已經有3張證照，取得技術士執照的比例也那麼高了，但是並沒有解決他們低薪的問題。

李次長俊俋：如果沒有證照的話，他根本沒辦法從事這樣的行業。

謝委員衣鳯：沒有解決失業率，也沒有解決低薪的問題，但是在重點產業的培養，你們到底做了什麼努力？你們還是沒有解決學用落差，你們還是沒有辦法讓青年人往高薪的行業去流動啊！

李次長俊俋：我跟委員報告，學用落差這個問題牽涉的範圍非常廣大，包括現在青年……

謝委員衣鳯：當然很廣啦！所以我才問你要怎樣跨部會解決嘛！

李次長俊俋：對，包括現在青年的就業習慣。我們現在推動相關的措施，就是希望他往高薪的產業去發展，所以我們提供這樣的訓練，如果他沒有這樣的訓練，沒有這樣的技能，他根本無法從事高薪的行業，這就是我們現在正在做的，這個符合謝委員的要求啊。

謝委員衣鳯：好啦！我們今天也不用再繼續講下去了啦，因為我覺得你們根本沒有進行跨部會的合作去解決目前面臨的學用落差，以及怎樣讓青年往高薪的產業去流動，是不是？

李次長俊俋：第二期計畫包含了11個部會，就是要共同來討論，如何讓青年有這樣的技能往高薪的產業流動。

謝委員衣鳯：因為我從你今天講到第二期階段的時候，你也只是一再地強調你有第二期，我就告訴你，第一期你也做得不怎麼樣，第二期你也沒有講出內涵來。

李次長俊俋：失業率降低了，然後還提供了75萬人就業，我想這就是成績。謝謝。

謝委員衣鳯：好，主席，不要浪費時間了。謝謝。

主席：還是希望你們能夠做出實際的成效啦。

李次長俊俋：剛剛已經跟大家報告過了。

主席：對啊，因為預算真的要用在刀口上。

李次長俊俋：這已經報告過了。

主席（謝委員衣鳯）：接下來登記發言的賴委員惠員、蘇委員巧慧、吳委員玉琴及邱委員泰源均不在場。請賴委員香伶發言。

質詢立委

謝衣鳯

列席質詢對象／勞動部政務次長李俊俋

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