張委員其祿:部長好。本席就延續那天在登革熱專報那邊的議題,今天談的這個題目還是比較local一點。今天衛環委員會還繼續到台南去考察登革熱的相關問題,事實上這件事情就是這個樣子,我們那天在跟陳院長質詢的時候也在談,我們有太多的國有地,事實上有181萬筆登錄、面積達21.8萬公頃,現在其實有些地方政府也都去開罰了,尤其最近有登革熱疫情,你看像屏東縣環保局也已經重罰,說是我們國產署製造髒亂等等這些,所以這也是一個實際的問題,現在只靠罰鍰,說實話,我們也不樂見這種東西,因為坦白說,老百姓需要的是把問題解決,不是誰罰誰,而且政府罰政府沒有意義嘛,左手給右手而已,所以這個部分大家還是希望要落實,尤其這些空地怎麼去整治,當然我們也誠實的說,署長也在這裡,也知道其實這也不是那麼好整理的,畢竟有那麼多、那麼多,譬如我現在比較關切的台北市文山區這邊其實也是一樣,就是國有地很多,但是現實我們去走訪基層看到的是地方也滿無能為力的,你說里長去溝通,好像溝通了半天也不知道找誰,一下說國有財產署的,一下說國防部的,一下又是誰的,所以其實搞到最後那個呈報也沒有用,而且他們也沒有那麼多錢,講白了,他們為什麼會去找,就是因為他們也沒錢處理這些事情,所以就荒廢在那裡了。事實上這個常常變成要透過民意代表來協調,說實話啦!我們去協調也不是說沒有用,確實我們協調後也處理的滿快的,這部分也很感謝啦!就是把我們轄下這些可能沒有用到的地方的草清理了,甚至未來搞不好先暫時當個停車場,這也是德政,我們很坦白說對地方來講,但是這些事情不能每一次都個案by個案,就是case by case這樣,我們還是希望要有一個國有地的活化目標,我不知道現在從國有財產署或者部長你們來看,對於這些活化的目標,我們到底有沒有比較有效的進程?因為現在國有地很多耶,剛才有提到這個數字,面積也很龐大。