逐字稿｜陳素月：報告國家通訊傳播委員會業務概況...

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逐字稿｜陳素月：報告國家通訊傳播委員會業務概況... - 報導者觀測站

2023/11/1

報告國家通訊傳播委員會業務概況｜審查113年度國家通訊傳播委員會單位預算｜審查113年度國家通訊傳播委員會通訊傳播監督管理基金預算｜審查113年度國家通訊傳播委員會有線廣播電視事業發展基金預算｜處理112年度國家通訊傳播委員會預算凍結書面報告｜處理112年度國家通訊傳播委員會附屬單位預算凍結書面報告

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質詢片段切換

質詢立委

陳素月

列席質詢對象／國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥

#詐騙犯罪防制

#假訊息防制

#數位平台管理與新聞議...

#交通預算審查

質詢立委

陳素月

列席質詢對象／國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥

#詐騙犯罪防制

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質詢立委

陳素月

列席質詢對象／國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥

#詐騙犯罪防制

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陳素月指出，境外假訊息攻擊對台灣的影響嚴重，尤其在選舉期間加劇。
陳素月質疑NCC對假訊息和詐騙的管制能力，尤其是簡訊的溯源和二類電信的管理。
陳耀祥表示，NCC會配合警方進行刑事調查，並考慮修法加強電信管理。
陳耀祥提到，NCC正在制定相關法規，並可能修訂電信管理法以加強管制。
陳耀祥強調，NCC會監督電信業者的KYC實名制落實情況，並進行行政調查。

陳委員素月：（10時21分）謝謝主席，請主席邀請陳主委。

主席：主委請。

陳主任委員耀祥：委員好。

陳委員素月：主委早安。我們知道詐騙跟假訊息對整個民心的擾亂很大，也嚴重衝擊整個社會的安定，所以在委員會大家都非常的關心。我們也看到最近瑞典哥德堡大學近期所發布的Democracy Report 2023年研究報告裡面，針對境外假訊息攻擊最嚴重的第一名，仍然是台灣。

陳主任委員耀祥：對。

陳委員素月：台灣可以說已經蟬聯10年榜首了，所以台灣遭受到境外假訊息的攻擊真的是非常嚴重。

陳主任委員耀祥：是。

陳委員素月：尤其今年大選也快到了，這個情況真的可說是有加劇的狀況。針對這個部分，像本席常常在手機裡面都會收到這個簡訊，不只是群組的LINE，也包括簡訊，簡訊會收到一些惡意中傷的訊息，針對這個部分，我們NCC有沒有辦法攔阻？

陳主任委員耀祥：基本上來講的話，如果是一些錯假訊息，或者是一些……我們行政院這個平台本來就有一個聯防的平台，看那個假訊息的情況是什麼，所以我們第一時間都有各相關部會去回應，如果技術上有需要我們NCC配合，我們都全力配合去處理。

陳委員素月：雖然是回應，可是我覺得回應的速度真的跟不上這個假訊息的傳播。

陳主任委員耀祥：是。

陳委員素月：因為我們知道一般簡訊的發布，它傳送應該一次可能是上千、上萬通簡訊，所以我覺得一般民眾收到的時候，他們不明瞭實際狀況的時候，可能就會被誤導，對我們中央執政的打擊也是非常大。

陳主任委員耀祥：簡訊的部分，我們會就簡訊代發業者和電信業者這部分去處理。

陳委員素月：我們可以從簡訊的號碼去追溯這個來源嗎？就是說代發的業者是誰，然後從這個部分去做一個管制嗎？

陳主任委員耀祥：基本上來講，如果有確定的號碼是可以溯源去查，只是說有些溯源去查的話，有些如果是有意要做犯罪或其他來講，它會設斷點，所以在查的過程裡面有時候會查到斷點，那就沒有辦法繼續查下去。

陳委員素月：溯源這個部分是NCC要做還是警政署要做？

陳主任委員耀祥：通常這種東西都已經涉及到刑法的問題，所以我們會請警方協助去查，因為這有涉及到刑事調查、偵查的部分。

陳委員素月：那我想提供一下我的處理、遭遇到的狀況，因為我有請助理去警察局報案，可是受理的警察他竟然要我們證明這則簡訊是廣發的，就是要民眾證明這則簡訊是其他人都有收到的才可以受理報案，這種狀況的話，那根本就沒辦法立案啊！

陳主任委員耀祥：我覺得可能警察……我是不曉得確切的情況是怎麼樣，如果是以廣發與否來講，這一查就很清楚它有沒有廣發的問題。

陳委員素月：是，那這個是否廣發誰要查？

陳主任委員耀祥：如果有相關的訊息來講，有需要知道這個訊息是怎麼查，我們可以看他的電話號碼是哪一家業者的，可以去查這個部分。

陳委員素月：我就是針對這個部分，你說針對這個號碼去查業者，到底是NCC要做，還是……

陳主任委員耀祥：像委員說的，如果有這種狀況來講，除了一般警察以外，我們也可以交給電偵大隊去處理相關的議題。

陳委員素月：好，我可以把這個號碼交給你，讓NCC……

陳主任委員耀祥：可以，我們請電偵大隊去處理這個議題。

陳委員素月：讓NCC去瞭解。

陳主任委員耀祥：好，謝謝。

陳委員素月：另外，詐騙的狀況真的也是非常嚴重，我們知道今年也爆發很多二類電信的詐騙案。誠如剛剛林俊憲委員也非常關心的，電信管理法實施之前，NCC對這個是有罰則的，可是在六月電信管理法上路之後，對二類電信反而沒有強制性的處罰依據，這個部分真的變成詐騙的源頭，也是資安的大漏洞，所以我們也希望NCC針對這個部分要儘快，而且要能夠有確實的管制方法。

陳主任委員耀祥：有。當時我們制定電信管理法是希望盡速鼓勵市場創新發展，不過我們後來發覺委員所講的這種副作用就出現了。目前來講，我們訂定相關法規去處理這個議題，必要時我們會修整個電信管理法，就這個部分去加強管制。

陳委員素月：修法的部分這個會期有可能提出嗎？

陳主任委員耀祥：我們要看速度，這個還要跟電信業者討論相關的部分。因為全世界的整個電信發展是朝比較開放、比較創新的方向，所以全世界都面臨類似的問題。

陳委員素月：我想這個部分應該也不能拖。

陳主任委員耀祥：對，當然。

陳委員素月：應該要快速去抑制，因為假訊息傳播每天都在上演而且速度快，我覺得這個部分對整個社會安定真的是衝擊滿大的。目前對於二類電信，剛剛主委也有說到，就用實名制的方式來做管制的手段，可是這部分你們也是要求三大電信業者去做嘛？

陳主任委員耀祥：對，KYC的部分。

陳委員素月：如果三大業者沒有去落實的話，你們要怎麼去……

陳主任委員耀祥：所以我們還是不斷地進行各種的監理手段，我們會去抽查、行政調查相關的部分，有沒有確實落實KYC。如果沒有的話，我們就處罰這三大電信業者。

陳委員素月：可是我覺得這三大業者可能不太能夠接受這樣的手段吧？因為你們等於是把這個管理的責任……

陳主任委員耀祥：因為KYC是他們營運計畫裡面的一部分，如果他們沒有履行的話，就會有違反營運計畫的問題，電信管理法就這個部分是有的。

陳委員素月：營運計畫，是不是？

陳主任委員耀祥：對。

陳委員素月：因為我覺得你們這樣好像把NCC本來應該負擔的責任，移轉給下面的三大電信。

陳主任委員耀祥：沒有、沒有，不是這個意思！我們本來就是希望讓這些電信業者可以更自由去做這個事情，當然委員也都點出來─MVNO，即原來的第二類電信業者，這是一個大問題，所以我們目前為什麼要先修？因為法規命令比較快，接下來要修法的部分，我們會努力加快修法的進行。

陳委員素月：好，針對法律比較不周全的部分，我們也希望NCC能夠趕快把這個漏洞補起來。

陳主任委員耀祥：好，謝謝，謝謝委員！

主席：謝謝素月委員。下一位請魯明哲委員發言，魯明哲委員發言完畢，休息10分鐘。請魯明哲委員。

質詢立委

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