逐字稿｜林俊憲：專題報告：極端氣候災防預警暨汛...

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逐字稿｜林俊憲：專題報告：極端氣候災防預警暨汛... - 報導者觀測站

2024/4/1

專題報告：極端氣候災防預警暨汛期防汛準備辦理情形

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質詢立委

林俊憲

列席質詢對象／交通部部長王國材、公路局局長陳文瑞

#高鐵建設與增班需求

#國家機密保護

#無人機採購與管理

#台南地方發展

#公共及國家媒體經營狀...

質詢立委

林俊憲

列席質詢對象／交通部部長王國材、公路局局長陳文瑞

#高鐵建設與增班需求

#國家機密保護

#無人機採購與管理

#台南地方發展

#公共及國家媒體經營狀...

質詢立委

林俊憲

列席質詢對象／交通部部長王國材、公路局局長陳文瑞

#高鐵建設與增班需求

#國家機密保護

#無人機採購與管理

#台南地方發展

#公共及國家媒體經營狀...

林俊憲肯定高鐵往台南旅客數增加，希望高鐵持續支持快捷公車，因台南市區到高鐵站需30-40分鐘。
他指出交通部245億公共運輸服務升級計畫執行率僅65%，要求提高執行率至95%，並增加對台南等公共運輸不便地區的補助。
他質疑國際機場無人機防制計畫執行問題，松山機場將其視為國安採購，桃機則否，且兩機場皆將業務轉包給違規紀錄多的民間保全公司。
他批評桃機在保全公司發生電纜線被偷剪事件後，不是處罰而是增加6,000萬預算讓其聘請更多人員。
他質疑民間保全公司是否有專業能力執行無人機防制，要求交通部釐清此問題。

林委員俊憲：（11時30分）謝謝主席。本席邀請交通部王國材部長。

主席：請部長。

林委員俊憲：高鐵有在嗎？

主席：高鐵有陸衛東副總。

林委員俊憲：好，有請高鐵。

王部長國材：林委員好。

林委員俊憲：謝謝部長。部長，有一件事情本席在這裡要肯定，也要請託、希望高鐵完成，就是關於高鐵往台南的旅客數，台南最近非常熱門，旅客運量增加非常快速，前（2022）年366萬人次，去年就477萬人次，增加30%啊！其中一點很重要的就是針對高鐵的快捷公車，那時候高鐵有補助。你看，使用高鐵快捷公車的乘客數也增加非常多，前年42萬，去年就快到60萬，增加了40%。不過，部長，你知道嘛！高鐵到台南市中心……就以台南市政府為例，你知道要多久嗎？平常大概要30分鐘啊！如果是交通尖峰時期，從台南市政府坐到高鐵大概要40分鐘啊！像我就住在台南市政府附近，來立法院開會時，每天要5點起床、6點出門，坐6點38分的班次，我的生活作息比當兵還要正常啊！所以高鐵快捷公車非常重要，希望高鐵能持續給我們支持，好不好？

王部長國材：是，沒問題。

林委員俊憲：好，謝謝。另外，本席剛剛的臨時提案是這樣，交通部有一項245億的公共運輸服務升級計畫，是四年期計畫，到今年要截止了。但這245億目前只執行160億，執行率只有65%啦！還有85億，給你錢你也不會花，還有85億耶！所以本席才提案，你們對於一些公共運輸不方便的地方，像是台南市，台南市也沒有捷運啊！對不對？我們雖然是直轄市，但也沒有推出捷運啊！公車體系又還在起步階段。其實因為才剛升格沒有多久，我們確實需要很多公共運輸的支持啦！以目前為止已經花掉的這160億來看，台中就拿了73億，高雄市72億，而台南幾乎只有他們的一半、40億。所以我才會提案要求交通部儘速把這項補助執行下去啦！你們來要預算的時候，委員會支持，給你們245億；你說四年要執行完，但是到現在只有65%！所以我希望你們應該補助像台南市或一些公共運輸比較不方便的地方，包括市區公車、國道客運、甚至軌道運輸等不同運具之間的轉乘、接駁服務啦！部長，你的看法呢？你知不知道這件事情？

王部長國材：我了解，他們因為113年開始有電動公車是另外一項計畫，所以可能在編列預算時有一些沒有編。但是對於台南的公共運輸……

林委員俊憲：所以你編給我們這個是亂編的啊？胡亂編一編？

陳局長文瑞：還是我跟委員報告，委員，這項四年245億計畫其中160億就是用在公運的，另外85億……

林委員俊憲：你剛剛已經答應我，1個月內要提計畫來啦！

陳局長文瑞：對。

林委員俊憲：我希望今年執行率可以達到95%啦，好不好？

陳局長文瑞：好，沒問題。

林委員俊憲：接下來我再問部長，也請機場官員上台。請問國際機場的無人機防制計畫屬不屬於國安業務範圍？

王部長國材：應該……非常重要，我覺得……

林委員俊憲：算不算啦？算喔？

王部長國材：是。

林委員俊憲：好。台灣最重要的兩個國際機場，一是台北國際機場，也就是松山機場，一是桃園機場，是國門桃園國際機場。關於他們現在的無人機防制、偵防系統操作，松山機場的界定是這項採購確實涉及國家安全，就如同部長講的啦！而桃機說這不是國家安全的採購。請問誰才對？部長，對於無人機的防制，桃機說不是國家安全採購啊！我之前也曾經行文給桃機，也有給民航局啦！因為行政院對無人機防制……你大概知道吧！俄烏戰爭以來，大家都看到、都知道無人機的重要性，行政院早就通過無人機防制與防禦為國家安全的重要計畫，但是像桃機這麼重要的國門，四、五年來幾乎沒有進度，你知不知道？我把時程表給部長看一下。2019年，行政院就核定了，各機場要有自己的無人機防禦計畫；到去（2023）年，你們預算卻沒有執行、也沒有什麼進度，說要跟中科院合作，但中科院說他們不執行這項計畫，那你到底要怎麼辦啊？部長，你看一下，當時你們來交通委員會要了2億，2022年的執行金額是零，2023年是8,400萬，執行率43%，今年我不知道執行狀況如何。都是你們管的國際機場，松山機場說這屬於國安採購，桃機說不是，那現在到底是什麼情形？結果桃機跟松機把這項業務時──無人機的防制都轉包給民間保全公司，部長你知道吧！我不知道民間保全公司的情況。但松山機場雖說這是國安業務，但不是松山機場、航警局在做，也不是國安相關單位在做，而是民間的保全公司在做。桃機未來也是啦！把業務給民間的保全公司啦！我不知道民間保全公司有沒有能力，或者負責操作的人員有沒有證照、有沒有審查、如何考評啦！這兩個機場的保全公司做得好不好？部長，我再提供你參考啦！這兩家保全公司過去都多次違反勞動部規定，為什麼？很多工作都外包啦！松山機場有60件，桃機違規26件。桃機更離譜，給現在這間保全公司一年2億8,000萬，業者卻顧到電纜線被偷剪，你知道嗎？你知不知道？新聞鬧很大耶！給它2億8,000萬，它的保全業務卻做到電纜線被偷剪。那桃機怎麼處理？不是處罰這家保全耶！而是另外編了6,000萬，讓它聘請更多保全人員。遭竊反領到更多錢！你們又多給它預算！像這樣的保全公司可以執行無人機防制嗎？連電纜被偷剪都沒辦法警覺！無人機防禦系統包給民間保全公司要如何確保他們有能力、有這樣的專業人員來執行，部長？我看你也都不知道吧！

王部長國材：我請桃機先說明一下。

范總經理孝倫：我想跟委員報告，有關無人機防制，我們大概有兩部分工作。第一部分是跟中科院合作，委辦給它建置相關……

林委員俊憲：中科院就說它不要做了，不是嗎？

范總經理孝倫：我們去年已經達成共識，剛剛委員提到去年那8,400萬就是中科院的系統已經開始建置，今年還會持續分期建置。另外，在操作、檢視、監看螢幕部分，我們的確委外請保全辦理，這部分也在航務單位的監管之下。如果系統偵測到無人機，我們會確認是不是……

林委員俊憲：那你怎麼知道那些操作人員合乎資格、專業？有認證嗎？有執照嗎？

范總經理孝倫：跟委員報告……

林委員俊憲：好啦！我時間到了啦！部長、桃機相關主管、董事長、總經理，這個問題你們要搞清楚啦！交給民間保全做，可以嗎？納入保全公司的業務範圍，這樣對嗎？我每次跟你們要相關公文，你都基於國家安全拒絕給我！你說涉及國家安全、是密件、是保密的耶！結果交給民間保全公司，還是像這種老是出紕漏的公司，你放心嗎？

王部長國材：我再處理一下。

林委員俊憲：好，謝謝主席，謝謝部長。

主席：林委員發言完畢，現在請游顥委員發言。

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