柯委員志恩:好、好,博士班,非常好,我們來自於學界。副主委,我們先把數據看完再說,在人才這部分,我們用數據來看,洛桑管理學院裡面有關數位競爭的部分,我們先給大家看一下,你看你的競爭力,其實整個指標是有上升的,但是我們最在乎的人才,這是國科會應該好好培養的科技人才,你看它的倒退,跟2020年比起來,到2023年是倒退的;再往下看,你特別提到國科會所做的,目前為止,近十年來我們的STEM,即Science、Technology、Engineering and Mathematics這幾項,十年來我們的STEM,我們認為是主管我們科技發展的部分,十年來人數少了10萬。我們再往下看,還有外國專業人員可以聘僱的,你看從106年到現在,逐年地降低,這是我們認為人才、攬才非常重要。剛才提到人才,更不要說我在當委員的時候,我們提出的一個LIFT計畫,希望能夠把海外人員做一個橋接,這一項我想副主委應該非常地清楚,結果我們4年花了四億多,那時候我們就質疑這樣的有效性,只留下了97個人。所以這一連串看下來,副主委,你真的還是覺得我們的人才、攬才、育才達到當初所認為的規劃方向嗎?