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逐字稿｜王正旭：專題報告：少子女化衝擊，如何營... - 報導者觀測站

2025/3/27

專題報告：少子女化衝擊，如何營造友善托育環境

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質詢立委

王正旭

列席質詢對象／教育部國民及學前教育署副署長許麗娟、衛生福利部政務次長呂建德、衛生福利部社會及家庭署代理署長周道君

#中央地方分權與合作

#少子化對策

#幼托環境與資源

質詢立委

王正旭

列席質詢對象／教育部國民及學前教育署副署長許麗娟、衛生福利部政務次長呂建德、衛生福利部社會及家庭署代理署長周道君

#中央地方分權與合作

#少子化對策

#幼托環境與資源

質詢立委

王正旭

列席質詢對象／教育部國民及學前教育署副署長許麗娟、衛生福利部政務次長呂建德、衛生福利部社會及家庭署代理署長周道君

#中央地方分權與合作

#少子化對策

#幼托環境與資源

王正旭質疑定點臨托服務的執行狀況，指出目前據點數量不足，全國僅約200處，且部分地區如新北市要求提前3天申請，不符合臨時托育的精神，呼籲中央與地方政府加強協調並提升服務效率。
王正旭建議建立全國性臨托資訊公開平台，方便民眾掌握相關服務資訊，並強調需要加強宣傳以提高政策知曉度，同時要求三個月內提供進度報告。
王正旭引用日本24小時托育服務案例，建議學習其夜間托育模式，並提到高雄市前金區大同社會住宅的夜間托育作法，可作為標竿推廣至其他城市。
王正旭關注2歲專班的推動進度，肯定已增設1,160班並計劃再增加100班的成果，希望能持續擴展以支持年輕家庭「敢生樂養」，並提及幼兒園師生比需有效掌控以提升照顧品質。
呂建德承諾年底前增加26處定點臨托據點，加強媒體宣傳以擴散政策資訊，並表示6月底將完成臨托平台操作狀況報告；許麗娟回應2歲專班已逐步擴展且符合院長方向。

王委員正旭：（12 時 23 分）謝謝主席，麻煩衛福部呂次長。

主席：請次長。

呂次長建德：委員好。

王委員正旭：次長好。今天有兩個問題跟次長討論一下，一個是定點臨托，後面還有教育部的 2 歲專班的部分。我們知道定點臨托，尤其是突然需要的時候，真的很需要，因為現在很多是雙薪家庭，孩子如果突然有問題，今天早上出現問題能夠明天處理嗎？理論上是不行，就好像我們在做健康的維護，如果身體不適，尤其是緊急狀況，一定都想趕快去急診，趕快找醫療人員來協助。

呂次長建德：是，沒錯。

王委員正旭：現在我們的定點臨托其實有碰到一些問題，麻煩署長也一起來討論一下，去年賴總統即將就任前的母親節，他就說三項裡面有一項叫公幼臨時照顧服務，是一個重要的政策，希望可以針對定點的臨托，提供給所有的家庭，尤其是 0 歲到 2 歲的小朋友，或者是 6 歲之前可以有比較好的作法，這部分從去年 7 月開始就在公立跟非營利的幼兒園開始做定點的試辦臨時照顧服務模式。我們也看到在今年的預算書裡面有編列定點臨托所的預算，可是具體的目標、量能，還有執行的狀況，到目前為止，有沒有讓民眾可以瞭解的初步成果？

呂次長建德：非常感謝委員的指教，我想定點臨托確實是很多家長共同關心的議題。我先簡單講兩個數字，第一、因為 0 到 2 是我們的部分，等一下我再請教育部補充，我們全國的定點臨托，目前總共是 158 處，這裡面我們鼓勵地方政府結合既有的社福設施，包括社福中心、親子館、婦女館、社會住宅趕快擴增，也跟委員報告，我們到年底會再增加 26 處。這邊是不是也請教育部就教育部的部分跟委員回復一下？

許副署長麗娟：跟委員報告，這幾年我們大量在做的應該是增加 2 歲專班，定點臨托的部分，我們從去年開始試辦，目前全國有 54 個點在提供服務，目前為止每個月參與的人次大概是五百多。以上。

王委員正旭：這樣加一加大概也不到 200 個據點。

呂次長建德：是的，還是要……

王委員正旭：全台灣有這麼多的需求，執行上如何再跟地方政府做更重要的掌握跟進度上面的處理，這部分可能還要再加強。

呂次長建德：確實，我也認為應該還有提高的空間。

王委員正旭：我們也瞭解了一下，目前發現新北也有一些臨托的服務，可是基本上就是相對比較不足，而且他們是要在 3 天前提出臨時的需求，這個根本就不符合臨托的精神，對不對？

呂次長建德：沒錯。

王委員正旭：我們剛才有談到，都是突然有需要，如果 3 天前可以安排，我就不用叫臨時托育，所以這部分可能需要來加強。都會區如果都有這樣的問題，我們也知道偏遠地區、縣市，包括我們召委的屏東，可能也有這些困擾，這些地方都很需要。另外我們也看到台中市的部分，次長以前在台中服務對吧？

呂次長建德：對，我之前是在台中市。

王委員正旭：台中市總共有幾區？

呂次長建德：總共 29 區。

王委員正旭：你知道 29 區裡有幾個據點嗎？

呂次長建德：6 個。

王委員正旭：你看 1 個區都不到 1 個，那麼大的地方，還是人口密集的地方。

呂次長建德：這個我想媽媽市長應該會非常關心，我們也會來責成他趕快來推動。

王委員正旭：媽媽市長……當地的這些議員同仁，大家互相要求啦！

呂次長建德：對。

王委員正旭：因為我們也知道，其實年輕人真的是不方便。我們的瓊瓔委員也在現場。

楊委員瓊瓔：有，我們本來就全力啊！

呂次長建德：對。

王委員正旭：對，我們希望真的是中央要有政策，地方也能夠共同來配合，因為這對我們相關的民眾來講都非常重要。另外，這個服務的模式其實也需要網絡的設計，還有網頁的設計要更親民、更方便。

呂次長建德：沒錯。

王委員正旭：以新北為例，現在就是需要兩天工作天，利用線上、電話、現場預約，這個服務量已經被利用到多少？如果不夠親民，或是沒有讓民眾知道的話，其實執行起來困境很大。

呂次長建德：是，沒錯。

王委員正旭：這部分我們也希望，中央既然訂了政策，大家一起來努力，才能把這個事情做好，這是我們目前看到的一些困境。比對我們的好鄰居日本，人家有 24 小時的耶！我們只是臨時托育一下而已，這些從事夜間服務的家庭們，如果有夜間服務的需求該怎麼辦？日本人有在做，我們也可以看看日本有什麼好政策啊！這部分不知道我們有沒有去學習過？

許副署長麗娟：目前如果各幼兒園在提供服務上，只要是人手充裕的話，他們要實施夜托，目前在法制上都有提供空間。

王委員正旭：是，法制上有。我們再來看，其實台南有這樣做，還有高雄市前金區的大同社會住宅裡面，前一天晚上 8 點的時候幼兒可以入住，隔天早上再讓家長帶回去，所以不是沒有人做。如果當作標竿學習，各個不同城市的需求把它設計出來，希望大家學習好的榜樣，這樣才能讓社會更進步。

呂次長建德：高雄這個確實是很值得我們來推廣，謝謝。

王委員正旭：所以今天這部分，其實我們有一些政策上的建議，包括這五大點，也麻煩部裡和署裡來參考，包括臨托定點的設置要更積極來協調；再來就是全國各縣市的臨托資訊要公開，要有一個平台，這個平台要能夠順利的讓民眾在有需要的時候可以掌握相關的狀況，當然這個需要宣傳，雖然我們的一些費用好像被統刪、統凍，不過這個宣傳還是需要，不然民眾不知道有這個好的服務。

呂次長建德：確實，我們很多媒體宣傳基本上也是希望把好的政策還有這些福利報給我們民眾知道，所以我想也請大院能夠來支持我們的媒體宣傳，擴散我們這些福國利民的政策。另外我跟委員簡單報告一下，有關托育媒合的平台，本部已經在上半年把臨托據點納入，我們會趕快來加強宣導，謝謝。

王委員正旭：還有假日的部分和申請時間要更有彈性，希望能夠三個月內給我們一份報告，方便嗎？

呂次長建德：這個……

王委員正旭：這些政策上的建議看能不能研議，給我們一份資料，看大家的進度掌握的狀況。

周代理署長道君：因為我們預計是在上半年可以把這個訊息公布的平台做出來，如果委員這邊可以接受，我們是不是在上半年，即 6 月底的時候，我們把整個平台操作的狀況，把資料提供給委員做一個報告。

王委員正旭：好。再來就是 2 歲專班，再給我一點時間，因為教育專家說 0 歲到 2 歲就是讓孩子平安長大，3 歲以上才是進入到神經發育快速的成長期，所以 2 到 3 歲在照顧上好像就有一點困境，其實卓院長也希望讓年輕人能夠敢生樂養，2 歲專班要增設 200 班，目前不知道執行的狀況如何？

許副署長麗娟：整體公共化的部分，我們這幾年增加了 3,699 班，其中 2 歲的部分已經增加了 1,160 班，今年還會再增加 100 班，去年也已經增加了將近 200 班，所以院長所提的方向，我們有持續在進行。

王委員正旭：太好了！相信在這樣的執行之下，這群 2 歲到 3 歲的小朋友們就可以順利地得到大家的照顧。最後我們也希望，未來幼兒園的師生比可以有效地得到一個好的掌控，我們目前訓練了那麼多的人才，又能夠教育我們的小朋友們順利成長，請大家繼續來努力，謝謝。

呂次長建德：感謝委員，謝謝。

主席：謝謝王正旭委員，謝謝次長。你的意思是出生就可以去幼兒園了嗎？

王委員正旭：對，出生就可以去托嬰中心到 2 歲。

主席：不用錢的？

王委員正旭：對，公托，你有需要？

質詢立委

王正旭

列席質詢對象／教育部國民及學前教育署副署長許麗娟、衛生福利部政務次長呂建德、衛生福利部社會及家庭署代理署長周道君

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