逐字稿｜羅明才：專題報告：如何促進台灣金融市場...

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逐字稿｜羅明才：專題報告：如何促進台灣金融市場... - 報導者觀測站

2025/3/31

專題報告：如何促進台灣金融市場規模發展之執行策略（包括國際金融業務OBU，國際保險業務OIU，國際證券業務OSU)

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質詢片段切換

質詢立委

羅明才

列席質詢對象／中央銀行副總裁朱美麗、中央銀行外匯局局長蔡烱民、財政部政務次長阮清華、金融監督管理委員會主任委員彭金隆、金融監督管理委員會保險局局長王麗惠、金融監督管理委員會證券期貨局局長張振山

#股市投資管理

#金融科技發展與應用

質詢立委

羅明才

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質詢立委

羅明才

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羅明才質疑金管會推動台灣成為亞洲資產管理中心的進度，指出周邊單位步伐不一致，導致成效不彰，並要求財政部與央行是否已形成財經團隊全力支持該政策。
羅明才批評央行對匯款的嚴格查核程序，認為過度管控阻礙資金自由流動，不利於吸引資金回流台灣，並要求央行提供查獲洗錢案例及金額的具體數據。
羅明才建議金管會召集相關單位高層進行長時間會議，以突破推動政策的障礙，並強調目前OIU、OSU等政策成果與目標仍有顯著差距。
羅明才要求金管會提供OIU和OSU的具體數據，包括契約件數及交易金額，並指出OSU交易量雖達1,725億美元，但仍未達成政策目標。
羅明才關注台股暴跌問題，詢問國安基金是否進場干預及其規模是否足夠，並指出台灣股市市值已擴大至70兆，但國安基金規模未隨之調整。

羅委員明才：（11 時）主席、各位委員、出列席官員，大家好。主席，請金管會彭主委、財政部阮次長及央行朱副總裁。

主席：請彭主委、財政部阮次長、央行朱副總裁。

羅委員明才：主委好。

彭主任委員金隆：委員好。

羅委員明才：你要力推台灣成為亞洲的資產管理中心，立意良善，我們也看到你從上個會期到現在很努力在做，可是周邊單位步伐不一致，造成成效不彰，你們在……

彭主任委員金隆：其實前面已經有成效，謝謝。

羅委員明才：財政部大概就是稅的部分，以及央行的部分，你們有沒有成為一個財經的 team，可以真的來支持你推動台灣成為亞洲的資產管理中心？

彭主任委員金隆：跟委員報告……

羅委員明才：我請教財政部。因為主推的是金管會，財政部準備好了嗎？

阮次長清華：基本上，我們協助金管會來推動亞洲資產管理中心。

羅委員明才：會全力支持，還是做一半？

阮次長清華：我們當然全力支持，比如最近在修 OIU 條例，我們就同意。

羅委員明才：謝謝。請問央行也準備好了嗎？

朱副總裁美麗：我們現在有兩個部分，有一部分就是在報告中寫的，已經做的；還有一部分是因為要配合金管會的時序，我們正在擬訂，所以在我們報告中有四個部分，第四點、亞灣專區還在 ……

羅委員明才：不是！副總裁，央行準備好了沒？

朱副總裁美麗：是準備在修正，我們外匯局有個 team。

羅委員明才：因為我看到主委很積極，畢竟剛上任，彭主委是點子王，以及看起來比較年輕、有很高的理想，想要做點事。可是現在即便匯 20 萬台幣回來，央行也查三次、四次，當然你們都說是要查洗錢等等。請問央行，說要找國際洗錢已經三年多了，你們這幾年有發現哪一筆是洗錢的、比較大筆的？有沒有？

朱副總裁美麗：這個應該不是央行業務的一環。

羅委員明才：有沒有？

朱副總裁美麗：我問一下，因為這個是外匯局……

羅委員明才：外匯局是你們管的，沒關係，你是副總裁，可能剛來還不大清楚。因為要成為亞洲的資產管理中心，勢必需要有一個很自由進出的金融中心，當然你的管控是你的核心，應該要立意良善，就是鼓勵為普遍，有問題再特例抓出來。我們再歸到這個問題，央行去年一整年查獲的洗錢有幾例？金額是多少？

蔡局長烱民：洗錢不是央行去查或怎麼樣，而是銀行之間會通報洗錢的主管機關，但是就央行的立場來講，假設不是扣除洗錢方面的，50 萬、100 萬依目前一些相關的規範，最主要還是為了編製我們的國際收支所需，銀行端會報給我們，大概都是為了方便我們做比較準確的國際收支編製。

羅委員明才：所以去年一整年所謂的洗錢防制，真正查到國際洗錢的有幾筆？總金額有多少？

蔡局長烱民：這部分我再跟委員報告，我們回去 check 一下。目前就我了解，應該沒有這樣的數字。

羅委員明才：每一次回答都說再 check 一下，你不是要設亞洲資產管理中心嗎？當主委往前衝的時候，你們就在後面扯後腿，所以造成現在普遍的情況，台商在講 50 萬、80 萬，明明他的兒子、小孩就在英國念書，匯錢過去是匯到學校，匯一次你要問三次、四次。主委，如果存在的情況這麼嚴苛，請問你要做的亞洲資產管理中心，有哪一個人的錢願意回來台灣？有沒有？

彭主任委員金隆：其實從金額來看，我們確實在推動的過程當中已經逐步顯現成效，也跟委員稍微說明一下，我們各個部會在過去就非常、非常密集的溝通，沒有委員說的他們扯後腿，倒不會！只是各個部會有自己非常專業的考量，我們都尊重，但是我們持續期望他們給我們一些協助。

羅委員明才：本席與公務部門的接觸也有若干的時間了，雖然還沒超過 30 年，其實一般公務人員都很認真，唯一要突破的破口就是你把三個單位……因為每次我發現你要推，都是 A 推 B、B 推 C，答案永遠說我要再查查看、我再去了解一下有幾個案例、洗錢總共有多少錢，每次都不斷有題目會出現，造成你的推動力道明顯打折。我建議你一個可以解決的方法……

彭主任委員金隆：當然這個計畫……

羅委員明才：這個方法是累積多年的經驗，如果這個方法做不成，那你來找我，我請你吃一碗牛肉麵。

彭主任委員金隆：謝謝委員。

羅委員明才：你要不要試試看？這個方法說難也不難，你就把三個單位、重要的單位、重要的人、可以決定的人全部叫過來。現在是早上 11 點，你就說為了推動台灣成為亞洲的資產管理中心，大家心裡都沒有障礙，就從現在 11 點開始開會，開到中午，肚子餓了叫便當，還沒有結論沒有關係，到了晚上給他們選擇繼續吃便當，你總要給人家選擇，吃排骨飯或是雞腿飯，什麼飯通通可以，你要讓他們有選擇。晚上開完還沒有結論，繼續開就吃宵夜。主委，你要有這個精神才有辦法突破，不然我看半年以來所謂的 OBU、OIU，OSU，特別是 OIU 的部分有沒有成果？

彭主任委員金隆：OIU 的部分剛剛有說明過，去年基期很低，今年我們有開放新商品跟新的作法，我很有信心，應該一定會有一些成果。

羅委員明才：今天是幾月了？

彭主任委員金隆：今天是 3 月 31 號。

羅委員明才：截至 3 月底之前，OIU 做了幾件？金額是多少？

彭主任委員金隆：今年我們有個金額，我請局長馬上補充。

羅委員明才：請局長馬上說，去年沒有嘛？今年做了多少？注意聽，這很重要！

王局長麗惠：今年到 1 月份的有效契約件數總共有 672 件，保費收入……

羅委員明才：一百多件？總金額多少？

王局長麗惠：到今年 1 月底的總金額有 1,600 億左右。

羅委員明才：一千多？

王局長麗惠：對，1,600 億的保費收入。

羅委員明才：一千多億，是不是？

王局長麗惠：抱歉！一千多萬。

羅委員明才：我嚇一跳！我以為是一千多億，所以一百多件，總共是多少？

王局長麗惠：去年一整年是 3.2……

羅委員明才：大聲一點，勇敢說出來！

王局長麗惠：到今年 1 月份為止是 1,600 萬。

羅委員明才：一千多萬！我們龐大的團隊……

彭主任委員金隆：我想所有東西都一定要……

羅委員明才：不要講 OIU，講一下 OSU 有幾件？然後總金額有多少？

彭主任委員金隆：OSU 請證期局的同仁給委員這個數字，OBU 是不是也準備一下？

羅委員明才：OBU 不用，因為 OBU 大家都很熟，OSU 的部分總共幾件？總金額多少？

張局長振山：一千七百多萬。

羅委員明才：多少？一千多億？

張局長振山：1,725 億美元。

羅委員明才：一千多億，是不是？

張局長振山：對，一千多億。

羅委員明才：一千多億？

張局長振山：美元喔！一千七百……交易量，就是一千七百多億美元。

羅委員明才：多億？有那麼多喔？

張局長振山：有啊！OSU 是有那麼多。

羅委員明才：它那個內容是什麼？為什麼這個金額會……是因為都是外資嗎？外資的進出，還是？

張局長振山：主要是自營的部分、自營的買賣所產生的。

羅委員明才：自營？買台股嗎？

張局長振山：買台股。

羅委員明才：OK，我們發現買台股的部分，今天股市暴跌。

彭主任委員金隆：今天波動比較大，對。

羅委員明才：所以我剛剛講的那個數字，你再參考看看啦，其實那個金額也不多，因為買賣、買賣，像台灣的成交量就大概五千多億了，所以這個加一加其實跟你的目標還相距非常遠。總之，我希望你們這三個單位要合作，目標要確定出來……

彭主任委員金隆：當然，我們會持續加強合作，努力的達成協議、做出成績。

羅委員明才：好，請問一下主委，今天股市為什麼暴跌？

彭主任委員金隆：我想今天有很多原因，今天早上從我們前一天的期貨收盤，美國和我們相關連動比較高的指數也做了蠻大的修正，所以我們台灣是反應國際股市，大概是這樣一個情形。

羅委員明才：所以台股會不會再跌？

彭主任委員金隆：我不是分析師，我無法對未來做預測。

羅委員明才：如果台股再暴跌的話，國安基金會不會進場？阮次長。

阮次長清華：我想這一次的股市不是只有台灣的股市，是全球股市……

羅委員明才：所以現在還不會進場？

阮次長清華：受到美國關稅政策的影響，所以現在充滿了不確定性。

羅委員明才：關稅政策的影響？我上次在這邊質詢的時候，所有的官員說影響不大，結果影響不大，台積電已經破 1,000 塊了，直墜式的下滑。

阮次長清華：股市最怕的就是不確定性跟預期心理，所以像這種到目前，因為他是講說 4 月 2 號要宣布他的政策，所以現在大家都在觀望。

羅委員明才：所以台股如果再跌 1,000 點，破 2 萬以後，國安基金會不會進場？

阮次長清華：這個我們到時候會評估啦，如果有必要的話會召開相關委員會議來就這部分……

羅委員明才：所以可能會進場，也可能不會進場？

阮次長清華：會討論這個事情。

羅委員明才：會討論這個事，國安基金會討論這個事。可是國安基金的規模只有 5,000 億，彭主委，你希望多少億的規模才會夠？

彭主任委員金隆：金管會沒辦法對這個做評論，因為畢竟我們對資本市場是一個監理……

羅委員明才：現在是 5,000 億吧！

彭主任委員金隆：那個要由主政單位來決定。

羅委員明才：那你覺得夠不夠？

彭主任委員金隆：我剛才講，我無法對這個做評論。

羅委員明才：因為 9 年前它的規模只有七兆多，現在市值擴大已經超過了幾兆？70 兆左右。

阮次長清華：報告委員，我來說明一下，可以嗎？

羅委員明才：請說。

阮次長清華：因為我們國安基金成立的時候是民國 89 年，那時候的市值大概是……

羅委員明才：七兆多？

阮次長清華：大概 8、9 兆。

羅委員明才：8、9 兆，好，現在多少？

阮次長清華：最近大概七十幾兆嘛！

羅委員明才：七十幾兆。

阮次長清華：有點修正。

羅委員明才：大概差了 8、9 倍啦。

阮次長清華：超過九倍多，但是我們……

主席：次長，你可能會後找個時間到羅明才委員的辦公室，好不好？

羅委員明才：不好意思，超過時間，謝謝。

阮次長清華：好，瞭解。

主席：不好意思。

彭主任委員金隆：謝謝委員。

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