林委員宜瑾:主委好。首先,本席很清楚地知道 AI 基本法是要由數發部來主導、推動立法,本席 相對比較有疑惑的是,在院版的草案還沒有出來的狀況之下,這部攸關我們 AI 發展的根本大法 ,可以由立委們在條文中來指定主管部會嗎?或者是現有委員的草案中,有額外來規劃行政院 應設置的單位,或指定各級機關應編列預算等等,這個會不會跟行政院現在的規劃有一些相扞 格的地方?是不是請主委先回答?
吳主任委員誠文:AI 基本法我們制定的時候並沒有列主責的部會,但是卓院長已經指示,未來 AI 基本法如果通過施行,解釋法令的機關會是數發部。相關的主政、資料治理跟 AI 的運用、推動 ,包含民間產業等等,數發部會是最重要的部會,但是整個行政院所有的部會,在施政過程當 中一定都會使用到 AI 工具,包含國科會的 AI 研發工作也都有關,所以其實是整個行政院會一 起去推動。
林委員宜瑾:了解,所以很清楚,我們的 AI 政策確實跨足各部會。根據上一次公聽會各方專家學 者的發言,許多人都有提到資料開放的重要性,這是一個策略上的規劃跟推動,本席認為可能 需要主政的數發部加以重視。依據 OECD 的分類,資料開放可分成四個層級:從封閉資料到差 別化存取,到非差別化存取,到開放資料,各國的規範程度不一。像歐盟就強調資料的治理跟 隱私,雖然推動開放資料,可是它對於個資有非常嚴格的規範,亞洲國家像新加坡、韓國,是 以促進 AI 產業發展為導向,結合資料開放跟創新的政策,因此它法規的限制也相對鬆綁。本席 是認為在開放資料的這個概念下,資料本地化與主權,對台灣而言就變得相對重要,尤其主委 也常常提到主權 AI 這個概念,本席上次質詢也有回應說資料儘量要放在國內,以維繫我們國家 的數位主權。在不妨礙企業創新的精神下,這個法規的設計又應兼顧開放跟保護,所以我要請 教次長的是,我國開放資料的政策未來會用什麼樣的模式跟架構去設計?我們要如何回應上一 次公聽會當中,很多專家學者都有強調的開源這個概念?就是 open source 這個概念。
葉次長寧:謝謝委員的指教,委員說得非常好,我們也在參考 OECD 的四個分類,從最封閉的 closed data 到最開放的 open data,我們過去其實 open data 推得很不錯,open data 的意思是它完 全不需要授權,可是在 AI 發展的時代,光是 open data 是不夠的,它需要能夠 share data,就是 有些資料要能夠共享,甚至 data reuse,它有些資料要能夠再利用,所以本部現在正在研擬一個 資料創新利用的草案,希望能夠建立從 open data 一直到 share data,再到 data reuse 的整個機制 ,不光是政府部門這樣做,不論是參考歐盟的機制也好,或美國的機制也好,我們也希望能夠 讓產業之間有一個資料交換或匯流的機制,這個部分我們會持續推動立法,我們也同時在跟政 府爭取計畫,希望透過計畫能夠把相關的技術都建立起來。另外,委員非常強調的主權 AI 部分 ,它最重要是需要有一個符合台灣文化、語言文化價值的資料庫,這個我們也在積極建立當中 。
林委員宜瑾:OK。接下來想要跟次長請教,AI 基本法需要很多的配套,子法或相關的法律訂定, 就如同您剛剛所說的,像前面提到的資料開放利用,跟促進資料創新應用,我覺得還有很多、 很多迫切的相關法規都需要來通盤檢視,譬如政府應用,我們要怎麼樣規範政府部門負責地應 用 AI,或者民生相關 AI 的應用,像是先進的醫療技術,又或者是打詐、阻詐這些方方面面,法 規是否有相應對的調適?所以請教次長,最優先會調適的法規有哪幾大類?時程上大概會怎麼 安排?
葉次長寧:以數發部的職責來講,當然,風險的控制大概是一個非常重要的因素,我們除了會儘速 地來訂定 AI 人工智慧的風險框架之外,我們會特別著重在可能發生高風險的領域,跟相關的部 會合作,儘快把法規進行調適,大概不外乎幾個部分,像智慧醫療、智慧金融、智慧交通以及 跟通傳會相關的,跟媒體有關的 AI 應用,大概是我們會特別重視的點,我們會儘快地跟這些部 會來展開協商。
林委員宜瑾:好,最後想跟您談談,在中國數位極權主義的擴張之下,台灣要如何應對的問題,因 為我在去年預算審查的時候有請教過吳主委,我們是否能針對中國的 AI 假訊息攻擊,有更多的 提防,並且進一步來研究如何用 AI 抵抗 AI。國科會當時的回復是,目前有研發數位訊息威脅情 資共享框架的核心技術,或者是多來源訊息傳播分析暨預警的機制,以及利用 AI 跟深度學習等 先進技術來檢測跟識別 AI 的內容。所以我要請教次長的是,目前我國利用 AI 技術抵抗中國數 位極權主義,有什麼進一步的願景嗎?有沒有可能在資安上透過跨國界的聯防,去抵禦中國數 位領域的侵略?
葉次長寧:首先,資安方面的國際聯防是我們一直在做的,也會持續推動,結合跟我們理念相近的 國家,因為資安其實是無國界的,這個我們會持續來進行國際的合作。委員所提到的,以 AI 的 技術來對抗 AI,本部底下有一個重要的技術單位跟智庫,叫做資安院,它其實有在積極研發相 關的技術,我們有一個非常重要的計畫,就是以 AI 的方式來研究抵禦的方式,希望能夠識別這 個訊息的危險來源,以及能夠找出最常見的惡意程式,不光是提供數發部而已,而是所有的部 會,甚至公司部門,都能夠在情資分享的架構之下知道威脅所在,以及可能造成的風險,進一 步來維護大家的資通訊安全。