謝委員龍介:好,你說這三個就算你有概念了。卓院長說他是 AI 內閣,這樣看起來,從早上 9 點 來聽到現在是變成「會害」的內閣。國家如果不投資,你沒有強大的算力,就不可能發展所謂 的軍工業,就不要再說 AI 了,沒有穩定的能源,你怎麼可能去做這些投資?所以,為什麼黃仁 勳會一次在美國就喊出 5,000 億美金的投資,為什麼對台灣不能這麼大手筆,我想這是很清楚的 。 立法是這樣,剛開始這是一個基本法,因為吳主委也不在,我想應該你們有多次開會,尤其處 長,你們也都有在參與。AI 當然在未來的時間裡面可能會一日千里,所以法令要從寬,但是以 我們東方人的文化,就是以人為本,我不知道你們有用這個概念去做基礎嗎?副主委,有嗎?還 是處長?
陳副主任委員炳宇:有,我們在討論 AI 基本法的時候,是有考慮這一點。
謝委員龍介:有就對了,所以你並沒有不同的見解,就是以人為本這個見解是符合用人類做中心就 對了,這個思維發展當然也比較符合我們東方文化。 在這樣的情形下,整個 AI 模型的建立,投資的金額坦白說我們差人家很多,所以你說整個 data 的模型、數據的內涵、數量的基礎,你要怎麼跟大陸比?這不是長他人志氣滅自己威風,人 家投資很多,人家是投資了很多,我們的投資很少。我不說是誰,就是我們的部會首長親自來跟 我說的,他說我們台灣有人才,我要請教你們兩位,我們的人才夠不夠?夠不夠?
陳副主任委員炳宇:跟委員報告,AI 人才一定都不夠的,絕對不夠。
謝委員龍介:都不夠,所以你要說 AI 內閣,結果 AI 的人才不夠,那你們要怎麼成為一個 AI 的內 閣?人才不夠,政府又捨不得投資,我跟你說,AI 是一旦落伍了,不是只有表面上輸人家而已 ,是所有全面性的落伍,會全面性的跟不上,跟不上世界的潮流,跟不上世界的腳步。所以才 有執政黨的委員說,你看你們現在多放假 5 日,大概就會被 AI 取代了你的工作,放假回來工作 就沒有了。不要用這樣,對人民不需要這樣,國家要提升,要進步,要走在人民的前面,走在 企業的前面。 2019 年日本公布了「以人為本的 AI 社會原則」;但是到了 2,023 年,他們有討論到電信法的 部分,就是 AI 的深度偽造最後會演變,現在詐騙愈來愈進步,你進步的速度比詐騙集團還慢就 慘了,這個國家就沉淪了。針對深度偽造造成詐騙的氾濫,這個你們在修法整理的過程中有研究 嗎?
葉次長寧:有關於委員說到的詐騙的部分,部裡面的原則一向都是,固然詐騙集團會運用 AI 技術 去詐騙,但是詐騙的防制也會運用 AI 的技術,所以不管是打詐的防制網還是 AI 技術的開發, 我們都在努力進行當中。