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逐字稿｜李柏毅：報告原住民族委員會業務概況｜處... - 報導者觀測站

2025/5/22

報告原住民族委員會業務概況｜處理114年度中央政府總預算案有關原住民族委員會及所屬預算解凍案｜審查原住民族基本法

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質詢片段切換

質詢立委

李柏毅

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員曾智勇Ljaucu．Zingrur、原住民族委員會社會福利處處長羅赫踛HeluChiu

#紀念日及節日實施條例...

#原住民族就業與勞權

#原民會其他業務

#財政預算審查

質詢立委

李柏毅

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員曾智勇Ljaucu．Zingrur、原住民族委員會社會福利處處長羅赫踛HeluChiu

#紀念日及節日實施條例...

#原住民族就業與勞權

#原民會其他業務

#財政預算審查

質詢立委

李柏毅

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員曾智勇Ljaucu．Zingrur、原住民族委員會社會福利處處長羅赫踛HeluChiu

#紀念日及節日實施條例...

#原住民族就業與勞權

#原民會其他業務

#財政預算審查

李柏毅質疑原民會民族委員改為無給職導致16名委員全部辭職，認為此政策影響原住民宣導與服務業務，並要求原民會思考其他救濟方式以補足工作空缺。
李柏毅關注內政委員會通過原住民族歲時祭儀3天假期可能引發雇主減少進用原住民的問題，要求原民會盤點就業服務員與勞動部的協助狀況，並監控企業繳交代金的情形以保障族人就業機會。
李柏毅支持解凍原民會被凍結的5億業務費預算，特別提到族語教會1.1億元及教育推展項目1.6億元的重要性，並呼籲主委積極說服相關委員以推動預算執行。
李柏毅批評南島民族論壇推動經費近2,000萬遭全數刪除，認為此舉切斷台灣原住民族與南島語系國家的互動，非常可惜，並建議原民會爭取院長協助以維持外交聯繫。
曾智勇回應李柏毅提問時承諾將增加公務員承接民族委員辭職後的工作、盤點就業服務據點並主動協助族人，以及努力推動被凍結預算解凍和爭取南島民族互動經費。

李委員柏毅：（10 時 39 分）謝謝，有請曾主委。

主席：曾主委有請。

曾主任委員智勇：委員好。

李委員柏毅：主委，預算之後第一次在這邊跟你做詢答。

曾主任委員智勇：謝謝。

李委員柏毅：原民會在內政委員會審預算的狀況算是不錯的，整個內政委員會給予原民會很大很大的支持，因為被刪的預算其實不多，而且包含去年度大家討論最多的禁伐補償增加預算的部分到達了 7 億左右，行政院現在跟原民會及主計總處都可以如期編出來了，也可以如期發放了，但是去年度還是有一些原民會相關的業務預算有被刪減，我講的是原民會聘用的民族委員改成無給職，這個部分影響到多少委員？關於目前為止執行的狀況，我想要請教主委的是，有沒有委員因為這樣辭職了？

曾主任委員智勇：他們全部都辭職了。

李委員柏毅：全部都辭職了？

曾主任委員智勇：全部都辭職，大概一半以上都有別的工作了。

李委員柏毅：必須要去找別的工作了嘛？

曾主任委員智勇：是。

李委員柏毅：所以沒有辦法再為原民做原本他們做的宣導、服務等等，這些業務怎麼辦？

曾主任委員智勇：這些業務就一樣回歸到各業務單位，譬如……

李委員柏毅：所以你就是要叫公務員去做這些事情了嘛？

曾主任委員智勇：對，當然，我們的公務人員就會……

李委員柏毅：所以這些族人領袖、過去習慣或者是過去大家尊崇的領袖，可能因為沒有這些業務費用可以使用就辭職了？

曾主任委員智勇：是。

李委員柏毅：16 個都辭了嗎？

曾主任委員智勇：對。

李委員柏毅：非常遺憾。接下來原民會還會再增聘委員，還是有其他的救濟方式？

曾主任委員智勇：我們也尊重大院的決議，因為少了這些人，工作量能就少很多，我們希望再多進用公務員來承接這些工作，我們也跟……

李委員柏毅：不一樣，這是不一樣的訓練，像我們民意代表選出來，或者是……當然不一定完全套用在民意代表身上。他們跟經過國家考試的公務員，兩者的訓練、主要的任務其實是完全不一樣的，大家都知道這是沒有辦法取代的。

曾主任委員智勇：是。

李委員柏毅：還是原民會要去思考其他的救濟方式？

曾主任委員智勇：因為這幾個委員現在是沒有薪水了，就是無給職了。

李委員柏毅：對，就辭光了。

曾主任委員智勇：對，但是有一些評鑑或者期中審查、考核等等，縱然不會全部都還是要請他們去做評鑑……

李委員柏毅：我們還是需要他們來做一些考核、評審等等？

曾主任委員智勇：對。

李委員柏毅：沒有錯，我瞭解，只是原本這些委員在做的業務不見了，我覺得原民會還是要找一些救濟的方式來補足原本可以做的業務。

曾主任委員智勇：是。

李委員柏毅：另外一個比較重要的議題，就是內政委員會今年度處理節日及紀念日實施條例，針對原住民族的歲時祭儀可以給予 3 天假的問題，既然這個已經通過了，我還是必須要從補救的角度來想。當然，我們支持原住民族在歲時祭的時候可以保有文化，原住民族必須要回去參加 3 天的歲時祭，雖然社會有所討論，也已經通過了，但是事實上原民在職場上即將會碰到問題，也就是說，有些雇主們會因為這樣，第一個，寧願繳罰金，寧願繳代金，而少進用原住民族，針對這個問題，我們不要再罵雇主了，他有他的算法，但是我們還是要想怎麼樣來保護原住民族族人的就業機會。第二個，如果他真的在就業上遇到困難，剛剛有講到原住民族的就業服務站、就業服務員跟勞動部怎麼樣去協助保障族人的工作機會，我覺得這是我們即將遇到的問題，針對這些就業服務員跟勞動部聯繫的實際狀況，我覺得原民會要馬上做盤點，主委，可不可以？

曾主任委員智勇：是，我們會馬上在這 10 個據點來做，還會要求我們的就業服務員主動來協助。

李委員柏毅：請處長說明。

羅赫踛處長：跟委員報告，其實我們 75 個原住民的就業服務員會協助，將來如果族人遇到這樣的狀況，會提供法律的諮詢及申訴管道。

李委員柏毅：你認為會遇到什麼狀況？

羅赫踛處長：譬如雇主有可能會因為原住民有 3 天假日，就不大進用，但是未來我們會有相關的配套措施。我們也會做一個盤點，每年原住民就業狀況調查當中會針對有沒有因為這 3 天就不進用原住民的情況，這個會列入我們每年的調查。

李委員柏毅：你有沒有瞭解相關的產業其實有繳交代金的，我建議你現在……

羅赫踛處長：我們這個有資料。

李委員柏毅：有資料嘛？

羅赫踛處長：是。

李委員柏毅：這些就要開始控管了。

羅赫踛處長：是。

李委員柏毅：如果明年度或今年度開始發生繳交代金的企業變多了，就代表出問題了，就要趕快來做社會的溝通。

羅赫踛處長：是。

李委員柏毅：像剛剛召委也有講到看要用胡蘿蔔還是棒子，我們也支持用棒子，但是事實上這是立法之後才發生的問題，所以原民會身為主管機關，對於保護原住民相關的權益等等，我覺得原民會要加緊注意這些。

羅赫踛處長：是，我們會，謝謝委員。

李委員柏毅：謝謝。主委，今年度的預算一共 122 億，比去年度增加大概 12 億，其中 7 億是禁伐補償，裡面還有 5 億的部分就是今天即將要解凍的內容，包括比較大的項目，譬如原住民族教育推展裡面的兩項就高達了快 1.6 億的經費，我希望原民會等一下還是可以盡力說服當初凍結預算的委員，讓原民會相關的預算可以很順利地推動。目前你們的業務費一共被凍結超過 5 億。

曾主任委員智勇：對。

李委員柏毅：還有族語教會 1 億 1,000 萬，希望主委相關的說法都可以趕快獲得委員會的支持，在此我先表達會支持原民會被凍結的預算趕快解凍。

曾主任委員智勇：謝謝。

李委員柏毅：但是我還是要表達對於南島民族論壇推動經費接近 2,000 萬全部被刪除，切斷了台灣原住民族跟整個南島民族的互動，我覺得這是非常可惜的，還是希望原民會跟整個南島語系原住民能夠保持密切的聯繫，必要的時候還是請院長來協助，看看有沒有辦法繼續跟其他南島語系的原住民國家保持一定的互動，這就是外交的部分。主委。

曾主任委員智勇：好。

李委員柏毅：要跟院長爭取。

曾主任委員智勇：會。

李委員柏毅：好，謝謝。

曾主任委員智勇：謝謝。

質詢立委

李柏毅

列席質詢對象／原住民族委員會主任委員曾智勇Ljaucu．Zingrur、原住民族委員會社會福利處處長羅赫踛HeluChiu

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