陳委員培瑜：專委，我就快速跟您討論，我們看到行政院有喊出要重視 AI 人才培育，以 AI 人才 加速智慧政府推動 AI 創新應用。我認為大方向絕對是好的，可是落到第一線的公務機關，我其 實有一點擔心，我相信我的擔心其來有自，您自己怎麼看呢？第一個是針對高階人才的部分， 你們要在 7 月到 10 月辦理 4 場「高階人才 AI 共識營」，而且針對的對象是部會首長、副首長 、三級機關首長、三級機關的副首長，還有二級機關的司處長。假設這些人的平均年齡……我 沒有年齡歧視，可是我要提的是，我不知道在座現場所有人手上的手機，有多少人真的有安裝 AI 相關工具並且已經在手機裡？如果我們用現場大家手機裡面裝 AI 應用程式，不管是畫圖、不 管是做簡報、不管是回答對話，我不知道有多少人會意識到 AI 跟日常生活需求的結合，更何況 你現在要進入公務機關裡。 我要幫公務機關的基層公務員也好，或者是所謂高階主管也好，要事先提醒，我認為 AI 應用 當然是這個時代的需求，但是落實的相關配套，會不會到最後又落入基層公務員最大的壓力？ 因為長官上了課，長官認為這個很棒、這個有需求，於是他就回過頭要我們的基層公務員去做 這些事情。我們來看一個案例，你有看過這個新聞嗎？「年輕公務員靠著 ChatGPT、免費照片 app，揪出 1.5 億政府採購案造假」，你有看到這個新聞嗎？這是真的新聞，這不是我用 AI 做的 。
江專門委員美芳：沒有，抱歉。
陳委員培瑜：你沒有看過。好，這個新聞就是說有一位地方的基層公務員，他真的是用 ChatGPT 跟很多數位工具，幫忙揪出很多採購案的弊病，於是這件事情就上了新聞。在這個畫面中間的 這位女性應該是基層的公務員，相關承辦或者是科員，在我投影片的右手邊頭髮比較白的這位 男性，我猜想可能是相關主管，左邊可能也是相關主管，於是就做成這個漂亮的新聞畫面。它 說的是新北市審計處基層的稽查員吳心梅，還有新北市審計處處長，這個新聞圖片是這樣的， 意思就是當這位基層的公務員意識到 AI 工具可以協助他，於是他自己也就進行了操作、進行了 學習，確實也幫助了他的工作，而當他向他的長官回報的時候，他長官覺得：哇！這個超棒。 它可能就變成一個政府的業績，可是我很怕這件事情，再加上前面你們提到的，希望公務人員 都有 AI 素養、有 AI 能力的情況下，它會不會最後變成只是為了追求 AI 的 KPI，導致更多基層 公務員其實壓力山大？我認為是有這可能的，對嗎？相關的悲劇，我們就不再贅述。 您很清楚，對嗎？勞動部的個案，我們就不再贅述。我的意思是，新時代新科技的應用當然 重要，我們實質是希望真的可以幫助基層的公務人員，行政減量也好、業務減量也好，不要有 這麼龐大的業務壓力，但我真的擔心，所以我只是提出友善的提醒。
江專門委員美芳：謝謝委員。
陳委員培瑜：在我們希望進行 AI 改造政府之前、AI 創新政府之前，真的要先幫基層公務人員想好 ，因為我看到要動用到部會首長都要去上課，包含今天所有在座的部會首長都要去上課，他們 上完課之後，難道我要要求部長自己親自去操作 AI 嗎？不可能嘛！可是當部長或者是所有部會 首長有這個意識之後，他如何落到第一線公務人員的實踐？我認為我們預早做出準備，好嗎？ 不管是相關的配套、相關的政策，或者是相關要求 KPI 的時候也必須要合理，這個合理的界線 怎麼劃分？這個合理的想像，大家有沒有共識？不要到最後又落入變成是基層公務人員的辛苦 ，可以嗎？
江專門委員美芳：是。
陳委員培瑜：我當然希望在悲劇沒有發生之前，我們共同往這個方向一起努力，所以我的要求是：第一個，針對 AI 應用在公務行政，我要拜託人總在中高階主管的訓練過程當中，重點提示應以 開放的態度支持基層的創意，拜託不要把 AI 變成 KPI，當 AI 變成 KPI 會是一個很大的悲劇， 好嗎？第二個，AI 應用對於中高階公務人員來說，其實不是他們的生命經驗，我剛剛就已經請 大家拿起手機，有多少人手上有 AI 工具在手機裡面，而且是用得心應手，每天都可以用，什麼 問題都可以用？我猜大部分人可能只有 ChatGPT，可是如果你去問數位原生世代的年輕人也好 、數位時代的年輕幕僚也好，他們手上的工具絕對遠遠超乎這些所謂高階主管的想像。中高階 主管如果因為這相關課程當中有了錯誤的想像，最後變成了錯誤的壓力給基層公務人員非常非 常可怕。所以我也想要請問人總，我剛剛講了這麼多並且提出了需求，請你回應我有沒有可能 ，有沒有機會同步評估納入外界資訊專業意見，協助體檢及盤點目前公務行政機關運用 AI 創新 的可能性？
