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逐字稿｜邱志偉：處理中央政府嚴重特殊傳染性肺炎... - 報導者觀測站

2020/3/5

處理中央政府嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興特別預算

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質詢片段切換

質詢立委

邱志偉

列席質詢對象／經濟部政務次長王美花、行政院主計總處主計長朱澤民、衛生福利部部長陳時中、財政部部長蘇建榮

#高雄地方發展

#農漁民權益與福利

#經濟研究與預測

#傳染病防救

#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

質詢立委

邱志偉

列席質詢對象／經濟部政務次長王美花、行政院主計總處主計長朱澤民、衛生福利部部長陳時中、財政部部長蘇建榮

#高雄地方發展

#農漁民權益與福利

#經濟研究與預測

#傳染病防救

#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

質詢立委

邱志偉

列席質詢對象／經濟部政務次長王美花、行政院主計總處主計長朱澤民、衛生福利部部長陳時中、財政部部長蘇建榮

#高雄地方發展

#農漁民權益與福利

#經濟研究與預測

#傳染病防救

#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

邱志偉詢問疫情高峰期及社區感染的可能性，陳時中表示高峰期未到，社區感染難以避免。
邱志偉關注600億元特別預算的使用，蘇建榮表示可透過移緩濟急方式應對。
邱志偉質疑經濟部預算是否足夠，王美花回應200億元預算是經濟部預估需求。
邱志偉詢問農委會對養殖漁業的支持，林國平表示貸款無息期間已延至1年。

邱委員志偉：（12 時 46 分）主席、各位列席官員、各位同仁。我先請教部長對疫情的分析，現在疫情有沒有到高峰了？

主席：請衛福部陳部長說明。

陳部長時中：主席、各位委員。國際上應該都還沒到。

邱委員志偉：高峰還未到？

陳部長時中：對。

邱委員志偉：你預估高峰大概未來多久後會發生？

陳部長時中：我不敢這樣預測，不過有幾個數字讓大家參考。中國大概有八萬多個確診案例，現在亞洲其他區域大概六千出頭，歐洲則變成四千多，中東差不多三千，亞洲已經發展一段時間，近來則是韓國增加特別快，所以案例數很多。

邱委員志偉：各洲的高峰期不一樣嗎？中國的高峰期過了嗎？

陳部長時中：因為國際的高峰期加上各國不同，所以回流的時候有沒有管控好就會變成第二波，造成更厲害的傳染情況，所以各國的情況……

邱委員志偉：高峰期的徵兆是什麼？可以判斷高峰期已經快到了，或者已經到了高峰期。

陳部長時中：應該到達相當程度的社區傳播，然後政府拿出相當有效的管控方式，經過一段時間的觀察到達平穩點，可能就是到達高峰的可能性。

邱委員志偉：台灣在不久的未來有可能會發生社區群聚感染？

陳部長時中：這是我們儘量在避免的，而我們希望儘量能夠規模小，並完全避免……

邱委員志偉：能不能避免？還是無可避免？

陳部長時中：期待避免，但是很難避免。

邱委員志偉：很難避免就是一定會發生？那我們就要有心理準備。

陳部長時中：規模大小的問題。以台灣現在能這樣精密的控制，對於高風險特定族群適當裁減，並建立安全距離及範圍，我相信我們目前可以控制在一個可控的範圍。但是未來邊境就會與經濟息息相關，包括跟美國、歐洲進行相關的往來，邊界的管理是不是要再加強，這一方面……

邱委員志偉：目前為止，各方面的管控都做得不錯。但是從你剛剛的說法，第一、高峰期還未到，對不對？第二、社區的群聚感染可能無法避免，你期待避免，但很難去避免。因為高峰期還未到，未來……

陳部長時中：我們對社區感染的情況進行準備。

邱委員志偉：未來高峰期可能還會延續一段時間，疫情結束或者舒緩可能要拖好幾個月。

陳部長時中：我們在跟時間賽跑。

邱委員志偉：您估計這個疫情到緩和、大家都可以安心，大概要花多少時間？

陳部長時中：我沒有辦法給你確切的答案。

邱委員志偉：幾個月？

陳部長時中：我再三地說，對這個疫情太樂觀，反而讓我們鬆懈；如果拉得時間太長，可能大家會過度恐慌。我們要根據現實的情況步步為營，隨時向國人報告。

邱委員志偉：料敵從寬、步步為營、謹慎小心、全力以赴。

陳部長時中：委員詮釋得很好。

邱委員志偉：謝謝部長對疫情的分析。請教財政部，預算編列 600 億元，當然這個是上限，上限如果是 600 億元，萬一最遭的狀況發生，疫期延宕、拖一段時間，例如半年，假設要分三個階段─防疫、紓困及振興，600 億元的預算主要是經濟部、交通部等相關部會占三分之二，大部分是要發生在振興階段，你知道我的意思嗎？

主席：請財政部蘇部長說明。

蘇部長建榮：主席、各位委員。是，經濟部的部分……

邱委員志偉：經濟部沈部長也說很多預算要在振興階段，也就是疫情比較和緩的時候才有辦法使用，萬一疫情拖很久，拖了兩、三個月，很多廠商就無法受惠。這個階段編這樣的預算，如果最壞的狀況發生，很多預算到振興階段才能用，現在都不能動，對嗎？

蘇部長建榮：是。

邱委員志偉：防疫或紓困只是一時的，最後還是要靠振興，讓產業能夠再回升。遇到這個問題，萬一 600 億元不夠，你有 B 計畫嗎？你有其他方案嗎？這是特別預算！當初在內部會議我就說是不是可以寬列，不一定要用，有嗎？可以安心。

蘇部長建榮：事實上，可以這麼說，雖然特別預算是 600 億元，如果各部會真的需要緊急運用，他們也可以透過移緩濟急的方式。

邱委員志偉：算一算有多少？你們盤點過，除了這 600 億元之外，還可以動用多少預算？

蘇部長建榮：這個要看主計總處怎麼盤算，因為我只是負責籌錢。

邱委員志偉：請教主計長，這個問題不是我要叫你回答的，而是蘇部長說你要回答。這個部分除了特別預算 600 億元之外，你說其他移緩濟急的部分，加一加差不多有多少？

主席：請主計總處朱主計長說明。

朱主計長澤民：主席、各位委員。移緩濟急是根據災害防救法第四十三條……

邱委員志偉：你應該盤整各部會可以用的移緩濟急部分，差不多多少？

朱主計長澤民：那個要看疫情需要多少，因為資源有優先順序。我們的總預算裡面有 70%的法定義務支出，那個是沒有辦法動的，至於其他像是公共建設、科技計畫，我們考量是不是一部分可以延緩，不過目前沒有打算這麼做。

邱委員志偉：有數字嗎？

朱主計長澤民：數字是看需求而定。

邱委員志偉：萬一最壞的事情發生，疫情延宕之後……

朱主計長澤民：我們認為 600 億元……

邱委員志偉：萬一 600 億元不夠，你又沒有辦法增加特別預算……

朱主計長澤民：600 億元是有從寬估計的，應該是按照……

邱委員志偉：用不到 600 億元？

朱主計長澤民：對，以 SARS 的例子來看的話。

邱委員志偉：好，我了解。請教經濟部，經濟部最重要，占了三分之一、205 億元，夠嗎？主要還是在振興、紓困。

主席：請經濟部王次長說明。

王次長美花：主席、各位委員。都有，其實紓困是很大一部分，後面是振興的部分。

邱委員志偉：就融資……

王次長美花：對，我們前面在紓困貸款的舊債展息、營運資金與振興貸款都有，貸款是滿大一部分的。

邱委員志偉：所以經濟部的預算大概有七成編列在中小企業處，對不對？疫情影響企業貸款融資保證利息補貼，主要是編列在這裡，對不對？

王次長美花：對，因為他是……

邱委員志偉：這個對廠商才有最大的幫助，但是你要瞭解，台灣的產業機構是以中小企業為主，所以疫情影響的是各行各業、百工百業，這 200 億元的經費，經濟部認為夠嗎？

王次長美花：量力而為。

邱委員志偉：目前看來是先有需求才決定供給，你們接觸到的各行各業，未來可能因為疫情而產生這些貸款需求、融資需求及利息補貼等等，這才會讓他們有感覺，才能協助他們渡過難關。請問財政部給你們的這 200 億元，是由你們提出的需求，還是財政部編列給你們的？

王次長美花：200 億元是我們經濟部預估出來的部分，其中 100 億元是貸款，這個貸款可以到……

邱委員志偉：134 億元。

王次長美花：可以到 1,000 億元的範圍，另外還有利息補貼，重點是也有利息補貼。

邱委員志偉：所以，這 200 億元不是財政部編給你們的，而是你們提出的需求？

王次長美花：沒有，這是我們從每一個計畫彙總出來的金額。

邱委員志偉：所以你們覺得這些對於未來振興產業、協助中小企業是有幫助的？

王次長美花：有，一定有幫助。

邱委員志偉：最後請教農委會，今天主委沒有列席，他說養殖漁業過去的市場在中國，但是現在因為武漢的疫情，所以無法有任何銷售量，譬如永安區的石斑魚完全銷售不出去，署長可能比較瞭解，請問貸款無息期間有沒有可能是 1 年？

主席：請農委會漁業署林副署長說明。

林副署長國平：主席、各位委員。現在舊的貸款……

邱委員志偉：那天我們開過會，本來是半年，有沒有可能延到 1 年？

林副署長國平：我們現在的規定已經延到 1 年。

邱委員志偉：這部分要協助養殖漁業度過這次難關，這件事很重要。

質詢立委

邱志偉

列席質詢對象／經濟部政務次長王美花、行政院主計總處主計長朱澤民、衛生福利部部長陳時中、財政部部長蘇建榮

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