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逐字稿｜洪孟楷：專題報告：道路交通安全改善辦理... - 報導者觀測站

2020/3/30

專題報告：道路交通安全改善辦理情形｜內政部警政署派員列席

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質詢立委

洪孟楷

列席質詢對象／交通部政務次長王國材、高速公路局局長趙興華

#交通部其他業務

#運輸安全管理與事故調...

#新北地方發展

#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

質詢立委

洪孟楷

列席質詢對象／交通部政務次長王國材、高速公路局局長趙興華

#交通部其他業務

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#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

質詢立委

洪孟楷

列席質詢對象／交通部政務次長王國材、高速公路局局長趙興華

#交通部其他業務

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#新北地方發展

#新冠疫情因應措施

#紓困振興特別預算

洪孟楷質疑觀光局高層未請假接機，可能成為防疫破口，要求交通部調查並回應。
洪孟楷關注重機上國道的安全問題，要求交通部謹慎評估，因重機致死率高於普通機車。
王國材回應，觀光局高層未完成請假手續，正在居家隔離，調查結果將於當天確定。
交通部官員表示，重機上國道的評估將於7月1日進行，需取得社會共識。

洪委員孟楷：（9 時 43 分）主席、各位列席官員、各位同仁。主席，我想請王政次備詢。

主席：請交通部王次長說明。

王次長國材：主席、各位委員。王委員好，剛剛議事人員說要我們都全程戴口罩。

洪委員孟楷：好，沒有問題。我想王政次用那麼高規格的標準來自我管理，也看重疫情，本席給予肯定。但是講實在話，這兩天桃園機場傳出首件觀光局派駐桃園機場員工確診案例，也就是案269，這個新聞出現之後真的讓國人譁然，因為根據疫情指揮中心的說明，案 269 極為可能是因為接案 277 回國的時候才被感染，而案 277 為什麼跟案 269 會有接觸？現在講案 277 是某觀光局內勤高層的兒子，在 3 月 20 日從菲律賓回國，因此案 269 去接案 277，然後確診。請教次長，昨天林佳龍部長在臉書上也表示震怒，要求 24 小時內要有一個結果跟全國人民報告其間有沒有特權，有沒有違法？請問目前進度為何？

主席：請交通部王次長說明。

王次長國材：主席、各位委員。謝謝洪委員的指正，的確如洪委員所講的在 3 月 20 日下午搭乘長榮 BR282 班機從菲律賓回來的案 277 就是我們主管的兒子，然後我們案 269 的員工有前往接待，然後也在出來以後……

洪委員孟楷：次長，我現在講得是清查的進度怎麼樣？

王次長國材：目前大概是到底他有沒有特別予以接待這件事，在今天會有一個結果出來，比如說當天是一個下午的上班時間，他特別……

洪委員孟楷：抱歉，我先直接請教，當天 BR282 班機是下午兩點鐘抵達桃園國際機場，請教該名觀光局的高層當天有沒有請假？

王次長國材：截至目前，我早上出來的時候曾經查過，沒有請假單。

洪委員孟楷：該名高層主管當天沒有請假，卻開車去桃園機場接他的兒子出關，是不是這樣？

王次長國材：沒有請假單，但是剛才我們同仁說，他們局長室有特別打來說，他有口頭跟局長請假。

洪委員孟楷：所以你們內部的管理到底是口頭請假就可以，還是一定要請假單？

王次長國材：一定要請假單。

洪委員孟楷：是，所以說他並沒有完成請假手續嘛！

王次長國材：目前早上我出來前有去查是沒有請假單的。

洪委員孟楷：好，第一、他沒有完成請假手續，第二、當天 3 月 20 日案 277 回國，因為這位觀光局的高層有跟案 277 接觸，在接觸之後現在正處於所謂的居家隔離，對不對？

王次長國材：是，現在正居家隔離。

洪委員孟楷：他從什麼時候開始居家隔離？

王次長國材：應該是這兩天開始。

洪委員孟楷：因為確診之後才開始居家隔離？

王次長國材：確診之後，就是由 CDC 通知他什麼時候要開始居家隔離。

洪委員孟楷：是，剛剛我們交通委員會要開會的時候，也一度有一點點延遲，我不知道我聽的正不正確，因為我聽到我們有同仁在聯繫 CDC，因為上禮拜 3 月 20 日這位高層接了案 277 之後到今天這段時間的這一個禮拜內也有跟相關部會首長開會，所以次長在過去這一個禮拜你也有跟該名觀光局的高層主管開過會嗎？

王次長國材：對，他是在上個禮拜五跟交通部開會，我們是開培訓會議。

洪委員孟楷：這一位觀光局的高層除了跟交通部的官員有開過會以外，因為我們知道疫情期間，可能很多的振興紓困方案也都需要觀光局表達意見，過去這一個禮拜這位觀光局的高層，還有沒有跟更高層的人員，包括行政院或是其他部會的人有開會？

王次長國材：目前是沒有查到，但是他曾經應立法委員的要求跑到某位立法委員的服務處。

洪委員孟楷：在過去的這個禮拜是跑到立法委員的服務處，還是跑到我們國會辦公室？

王次長國材：這個我還要再確定一下，就是委員有接受一些陳情，然後他有前去說明。

洪委員孟楷：是，所以說在過去這一個禮拜裡面，如果說這位高層並沒有請假而去接案 277 回國，而現在案 277 確診了，很有可能觀光局這位高層就會變成我們這次防疫的一大破口，可以這麼解釋嗎？

王次長國材：要看他有沒有確診？那目前居家隔離……

洪委員孟楷：是嘛，現在案 277 確診了嘛！那他又是沒有請假去接他，對不對？所以說如果按照這路線，我現在都是用代號，並沒有指名道姓，我們對事不對人，病毒不會分顏色、不會分男女、不會分性別，病毒就是病毒，它只能依照這個路徑去追蹤嘛？是不是？

王次長國材：是。

洪委員孟楷：再來，次長，我想請教現在我們國人回國的通關方式一般來說有兩種，一種就是人工檢驗，一種就是按指紋辨識，對不對？亦即人臉辨識或指紋辨識這兩種，另外還有一種就是禮遇通關，共計有這 3 種。

王次長國材：他沒有用禮遇通關。

洪委員孟楷：確定沒有用禮遇通關？

王次長國材：確定。

洪委員孟楷：次長，你知道我要問什麼？我想案 269 被派在我們國門駐點，他所負責的業務就是貴賓快速通關，那我們就可以理解為他就是負責禮遇通關。好，您剛剛也在國會殿堂裡面證實案277 並沒有使用禮遇通關，那我想請教案 269 到底去接案 277 是什麼意思？

王次長國材：我跟洪委員說，觀光局派駐桃園機場旅服中心大概有 31 個人。其中 4 位是內勤，內勤不一定每次去安排什麼禮遇通關，因為外勤大概還有 27 位是第一航廈跟第二航廈櫃檯的服務人員，所以他是做這方面的管理跟調配。

洪委員孟楷：是，沒有錯，今天有媒體報導說，案 269 的工作內容包含貴賓快速通關，這是媒體的報導，所以我現在就請教您，如果經過您的確認，那就好，至少目前我們也期待 24 小時內，等於是今天晚上 8 點以前，交通部要給國人一個說法，就是要明確告訴大家，現在到底要怎麼做？不管是調查整個案件，在釐清之後要給予相關的處分，至少我們剛剛很清楚的釐清了這位觀光局的高層，是在沒有請假期間，於服勤的公務時間 3 月 20 日禮拜五中午，他並未請假就前往桃園機場去接他的兒子回國，是嗎？

王次長國材：我想這整個情形，今天會做一個確定。

洪委員孟楷：好，但是您剛剛已經跟我這邊作過證實。再來，次長，我想今天我們交通委員會召委這邊也安排道路交通安全改善辦理情形的議題，我覺得非常重要，而過去這兩天，我們林佳龍部長也針對大型機車也就是所謂的紅牌重機上國道重啟評估整合提出看法，這個問題媒體有報導，本席有看到其所發的新聞稿，現在除了國道三甲以外，不排除再挑一條橫向的高速公路來作評估，我們知道國道三甲是我們全中華民國國道裡面最短的，只有 5.6 公里，那現在還說不排除再增加一條橫向高速公路，既然部長會這樣說，代表有可能已經先做過初步評估，請教哪幾條橫向的高速公路最有可能？哪幾條又列在這次的評估方案中？

王次長國材：跟委員報告，這是重機團體跟部長建議的，因為過去針對重機使用台三甲，我們曾經做了一年的評估，發覺他們的行為，就是在安全、秩序上面等違規情事是不符合上國道的，亦即過去做一年評估是不符合的，現在他們要求再做一次，但是目前只是提案，部長並沒有說馬上……

洪委員孟楷：但是媒體的報導方向都說，部長不排除再挑選一條橫向高速公路，所以這到底是部裡面的意思還是重機團體的意思？因為我想全台 2,300 萬人大家都是看媒體報導來了解事情，不然我們也不知道重機代表跟部長的談話內容，但目前看來是說，不排除挑一條橫向高速公路來做試辦。

王次長國材：因為趙局長有參加會議，他可能比較清楚……

主席：請交通部高公局趙局長說明。

趙局長興華：主席、各位委員。重機團體他們是有提出這樣的建議，部長是說不排除說再選一條，但是這部分，我們還在評估當中，原則上去年所做的評估今年 7 月 1 日確定會再做一次。

洪委員孟楷：所以今年 7 月 1 日再做國道三甲的評估，是不是？

趙局長興華：對，國三甲一定會做。

洪委員孟楷：但是其他的橫向高速公路不一定會做？

趙局長興華：對，不一定。

洪委員孟楷：現在都還沒有方向？

趙局長興華：對。

洪委員孟楷：所以目前也還沒有定見到底開放或不開放？

趙局長興華：對，還沒有。

洪委員孟楷：好，我想本席會利用這個時間來說明，最主要是從 101 年開始，快速道路就已經開放黃牌以上的重型機車行駛，本席新北市第一選區有很多淡水、八里等居住相對比較遙遠整個大台北地區的民眾，他們也可以利用行駛快速道路以減少到市區上班的時間，但畢竟開放重機上快速道路 7 年了，但是還沒有開放上國道，就代表著有兩方的意見持續僵持不下，那我們也不希望一竿子打翻一船人，但是重機上國道，也真的引起很多民眾的疑慮，所以本席在這邊要鄭重的請我們交通部相關單位針對這個議題上面要特別謹慎的評估，尤其是重機事故致死死亡率，依照我們這邊的統計資料是高出普通機車死亡率數倍以上，你們有沒有這方面的統計資料？

主席：請交通部道安會謝執行祕書說明。

謝執行祕書銘鴻：主席、各位委員。台北市有做過統計資料，我記得印象中是七倍。

洪委員孟楷：七倍。

謝執行祕書銘鴻：因為它速度比較快，比一般的普通機車來得快。

洪委員孟楷：當然有關重機的致死死亡率，相信大家都不希望發生事故，但如果說真的發生事故的話，根據你們所提供的統計資料重機的致死率是普通機車的 7 倍，所以開放與否，請交通部一定要謹慎評估，可以嗎？

王次長國材：可以，一定要謹慎評估，也要取得共識，以社會可以接受為原則。

洪委員孟楷：好，謝謝次長。

王次長國材：謝謝。

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