逐字稿｜邱議瑩：專題報告：加入CPTPP對台灣...

立法院

六都議會

台北市議會

新北市議會

桃園市議會

台中市議會

台南市議會

高雄市議會

關於觀測站

意見回饋

資料更新說明

關於我們

前往《報導者》

報導者開放實驗室

贊助我們

選擇回報類型

內容問題

發現錯字、資訊錯誤或內容異常？請回報給我們！

產品問題

遇到功能異常或有改進建議？歡迎提供您的回饋！

取消

下一步

資料處理中，請稍候⋯⋯

我們正在載入最新內容，很快就好！

逐字稿｜邱議瑩：專題報告：加入CPTPP對台灣... - 報導者觀測站

2021/9/27

專題報告：加入CPTPP對台灣產業的衝擊

iVOD

質詢片段切換

質詢立委

邱議瑩

列席質詢對象／經濟部部長王美花暨相關人員、行政院農業委員會主任委員陳吉仲暨相關人員

#國際局勢下的經濟發展

#國際經貿協議進度

#台美經貿關係

#高雄地方發展

#農業技術發展

#中小企業管理與轉型

#貨櫃與物流管理

質詢立委

邱議瑩

列席質詢對象／經濟部部長王美花暨相關人員、行政院農業委員會主任委員陳吉仲暨相關人員

#國際局勢下的經濟發展

#國際經貿協議進度

#台美經貿關係

#高雄地方發展

#農業技術發展

#中小企業管理與轉型

#貨櫃與物流管理

質詢立委

邱議瑩

列席質詢對象／經濟部部長王美花暨相關人員、行政院農業委員會主任委員陳吉仲暨相關人員

#國際局勢下的經濟發展

#國際經貿協議進度

#台美經貿關係

#高雄地方發展

#農業技術發展

#中小企業管理與轉型

#貨櫃與物流管理

邱議瑩質詢台灣加入CPTPP的準備情況，關注產業溝通與輔導措施。
王美花強調台灣在CPTPP準備中的高標準修法與國際溝通。
陳吉仲主委解釋農業產值增加的估算，並強調冷鏈與保險措施的重要性。

邱委員議瑩：（9 時 54 分）部長早，剛剛您的報告裡其實有談到台灣從馬英九當總統的時代開始，我們就已經在努力要加入 TPP 或者是現在的 CPTPP，到底這一段時間之內，台灣為了加入CPTPP 做了哪些工作、做了哪些準備？未來還有哪一些準備還沒做好？我還想請部長分享一下，台灣會不會過度樂觀？比如說我們跟會員國的非正式諮商，你們都說得到非常好的成效，到底我們會不會過度樂觀？如果不是過度樂觀的話，台灣有沒有信心能夠在這麼多年的準備之下順利進入 CPTPP？我讓部長有一點時間回答，好不好？

主席：請經濟部王部長說明。

王部長美花：好，謝謝，確實在整個 CPTPP 的準備，坦白講還不是從 2015 年開始，還更早，其實更早在 CPTPP 談判的過程，我覺得這就是台灣整個政府的問題，不管誰執政都知道這個是非常重要的，當時就知道這是一個高標準，所以其實非常重要的是，不是在講關稅調整而已，而是對於這樣的高標準，不僅是象徵，也實質代表台灣願意走向自由開放、符合高標準的動作。我們的準備動作，當然大家可以看得到，我們從那麼早就開始在修法、盤點，而且 9 項都已經通過，還有 3 項沒有通過會再繼續送來。另外，對外的溝通方面，跟各國的持續諮商一直有在作業，不管是外館跟 OTN 等等，除了雙邊，在 APEC 也好、在 WTO 場域也好，其實都持續在表達，這也是為什麼所有國家即使沒有像日本這樣公開講歡迎，但是都非常清楚台灣準備加入CPTPP 已經講很久了，這個其實非常重要。還有在國內產業溝通的部分，我們在還沒有比較確定能不能加入的時候，就在 2018 年、2019 年做了很大一輪的產業溝通，現在我們遞出申請之後，我們會持續跟產業進行新的溝通，現在英國也提出申請了，所以狀況又更多元，要重新做相關的評估跟整合。

邱委員議瑩：部長，我想進一步請教，您剛剛一直講跟產業，尤其是跟國內的產業進行溝通，到底這樣的溝通是做哪一個方向？比如說要說服他們因為台灣準備要加入 CPTPP，所以大家要有相關的因應，還是我們要協助這些產業，比如說該轉型的、該升級的、該往前更跨一步的，或者有一些是要收起來的，你所謂的溝通是指這方面的溝通嗎？有沒有全面的，比如說政府可以給他更多的協助。

王部長美花：有好幾個面向，因為當時 RCEP 簽完之後我們就有再跟各大工會交換意見，其實各大工會也非常清楚中國主導 RCEP 的時候，台灣是不容易的，所以大家就提到第一個台灣應該要加入，那為什麼工會會有這樣的反應？其實大家都知道台灣高度依賴外貿，外貿不僅是關稅，因為我們很多商品是沒有關稅的，其實非常重要的是供應鏈跟國際合作的問題，如果台灣都沒有辦法加入這樣的區域經濟整合時，人家會怎麼看待台灣，是台灣不夠格嗎？還是台灣有什麼樣特殊的原因不能加入？所以我們的加入其實也有很重要的經濟戰略跟經濟安全的因素。

邱委員議瑩：部長，我同意您的看法，所以我才會一直希望強調我們跟產業不只是溝通，應該是要有更多的，比如說輔導、協助的措施，也應該同步進行，除了溝通以外，我覺得台灣在國際戰略、經濟戰略地位上面的角色扮演，其實應該趁這個機會擬定更多產業升級輔導的政策，您同意嗎？

王部長美花：同意，其實 RCEP 完成簽署之後，我們就盤點過往跟我們持續會做的，對一些比較傳產的部分，怎麼樣讓它在國際上有競爭力，這個是我們一直放在心上的。

邱委員議瑩：謝謝部長。我想更進一步請教農委會陳主委，您的報告裡面講到如果我們加入CPTPP，台灣的農業產值外銷會增加 500 億元，這個 500 億元是怎麼算出來的？過去加入 WTO之後，台灣很擔心所謂的農業衝擊，像我們高雄美濃的農業轉型經驗，應該可以做全台灣的參考指標，對於未來整體台灣農業的發展、轉型，或者是因應加入 CPTPP 之後，其實農委會講的這些東西，不加入 CPTPP 你也在做而且也要做，那你怎麼讓大家覺得這一些準備或者是補助對於我們加入這樣的國際組織是更有幫助的？

主席：請農委會陳主任委員說明。

陳主任委員吉仲：謝謝委員。第一個問題，500 億元是怎麼計算的，從 2016 年到現在農業出口成長的力道，我們可以算出未來 5 年大概可以增加 300 億元台幣的出口金額，而且事實上過去 4年我們也做到了，這是第一個說明。第二個，純粹就零關稅化，也就是我們已經有出口到CPTPP 這些國家的出口值，零關稅化平均就有 200 億元的效果，這個還是低估喔！還沒有把關稅降低、價格降低以後可以再增加出口的部分計入，也還沒有計算像是豬肉跟豬肉製品未來會再增加的部分，這是用這樣的方式估計；第二個比較重要……

邱委員議瑩：所以你的 500 億元其實是低估，未來可能會更高，是不是這樣？

陳主任委員吉仲：沒錯。

邱委員議瑩：那農委會能不能有再更進一步的精算，比如說對農業的衝擊、損失或者是增加的部分，能不能再更進一步精算？

陳主任委員吉仲：跟委員報告，我們有列出哪些品項在這 11 個國家會受到衝擊，我具體舉例來講，我們的農糧可能就是擔心越南、馬來西亞，我們的畜牧擔心的是加拿大、祕魯、智利或者澳洲、紐西蘭，水產品可能是日本，我們幾乎都有評估每個品項可能的影響，所以將來哪些是要保護住的，我們有一個所謂的比照日本，其實在沒有進去以前我們就有個底，該保護的就保護。除此之外，我比較希望回應剛剛委員講的，最後回到實際上，怎麼具體地讓農民不會因為加入 CPTPP 而受影響，就只有一個方法，就是讓每一個農產品的價格維持很好的水準，要怎麼讓每個農產品價格維持很好的水準？就是把冷鏈、加工、內銷、外銷全部都啟動，委員，你可以看得出來，最近我們從鳳梨、芒果、蓮霧到文旦，甚至豬肉畜牧產業，每個產業都要紮紮實實去做，第一個，要把供需調節做好；第二個，冷鏈就決定市場價格，只要有需要冷鏈的品項，我們都去處理；再來就是把市場結構做好；第四個就是做好市場區隔，像我們現在全面啟動進口茶跟台灣茶的標示，我們的技術已經可以驗證出來。所以其實只要目標是把每一個農產品的價格維持好，我想農民不會因為國家到底有沒有加入 CPTPP 或是任何貿易自由化組織而遭受任何影響；最後一個最重要的手段就是保險，明年啟動全部的稻米收入保險，最後要做的就是農家所得保險，一個農家有幾個人從農、該有的保障是多少，如果這個配套措施都做了，其實以後農委會就沒有所謂的對地、對人、對產品、對資產等各式各樣的補助，就全部直接到農家所得，我想這是我們……

邱委員議瑩：我非常同意您的這些政策，這個也是我們一直在努力的目標，有了加入 CPTPP 的牽引動力，我覺得你的這些政策其實應該可以更加速進行。

陳主任委員吉仲：是，沒錯。

邱委員議瑩：這個我們一起來做努力。

陳主任委員吉仲：所以像冷鏈就要趕快積極地在全台灣布局。

邱委員議瑩：是，這個我們也講很多年了，謝謝。

陳主任委員吉仲：謝謝。

質詢立委

邱議瑩

列席質詢對象／經濟部部長王美花暨相關人員、行政院農業委員會主任委員陳吉仲暨相關人員

#國際局勢下的經濟發展

#國際經貿協議進度

#台美經貿關係

#高雄地方發展

#農業技術發展

#中小企業管理與轉型

#貨櫃與物流管理

問題回報

深度求真眾聲同行

獨立的精神，是自由思想的條件。獨立的媒體，才能守護公共領域，讓自由的討論和真相浮現。

在艱困的媒體環境，《報導者》堅持以非營利組織的模式投入公共領域的調查與深度報導。我們透過讀者的贊助支持來營運，不仰賴商業廣告置入，在獨立自主的前提下，穿梭在各項重要公共議題中。

今年是《報導者》成立十週年，請支持我們持續追蹤國內外新聞事件的真相，度過下一個十年的挑戰。