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逐字稿｜賴瑞隆：專題報告：開放日本核食對我國加... - 報導者觀測站

2021/12/23

專題報告：開放日本核食對我國加入CPTPP之影響與因應之策

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質詢立委

賴瑞隆

列席質詢對象／經濟部部長王美花暨相關人員

#高雄地方發展

#環境保護與保育

#空氣汙染

#燃煤與燃氣發電

#中油管理

#台電管理

#經濟部其他業務

質詢立委

賴瑞隆

列席質詢對象／經濟部部長王美花暨相關人員

#高雄地方發展

#環境保護與保育

#空氣汙染

#燃煤與燃氣發電

#中油管理

#台電管理

#經濟部其他業務

質詢立委

賴瑞隆

列席質詢對象／經濟部部長王美花暨相關人員

#高雄地方發展

#環境保護與保育

#空氣汙染

#燃煤與燃氣發電

#中油管理

#台電管理

#經濟部其他業務

賴瑞隆關注高雄空污問題，要求經濟部提出改善策略，特別在秋冬季節。
王美花表示將強化燃煤改燃氣，並增加太陽光電使用以減少空污。
賴瑞隆要求經濟部在一個月內提交空污改善報告，並加速第三接收站的建設。
王美花承諾加緊趕工，並在2025年夏天前完成第三接收站。
賴瑞隆關心台船員工調薪問題，要求部長考慮基層員工的薪資支持。

賴委員瑞隆：（11 時 9 分）主席，詢答前先講一下，如果委員會開會講 5 加 1，就應該儘量照著做，如果 5 加 1 最後變成是 10 加 5，甚至 20 的話，乾脆一開始就講，大家至少好抓時間，我覺得委員會大家的時間都很寶貴。

主席：是 6 加 1。

賴委員瑞隆：我希望這個東西儘量確定清楚，不要動輒發言十幾、二十分鐘，完全無所節制，我覺得對整個效益上面其實不好，我請主席再慎重思考一下，要不然你下次直接宣布要 10 加 10、10加 2 或 10 加幾都好，讓大家有一個明確的標準。好，謝謝主席。首先請教部長，這段時間高雄的空污狀況一直相當地不好，請你看這個圖，左手邊這個是在12 月 17 日，幾天之前而已，南部前 10 個幾乎都是紅害，紅害就是對身體已經有不良的一些影響。右邊是昨天的，北部當然是綠的相對多，南部也都到橘警，我要講的是部長也長期知道的，健康是人民最重要的一件事情，你沒有一個健康身體的話，恐怕都是很難以讓人民接受的。我們再看南高屏，其實不只是高雄，包括台南，甚至到屏東，屏東也沒有什麼樣的工業區，但是他受到整個週邊的影響，連屏東的空污狀況，除了比較南的恆春好一些，幾乎屏東、潮州這些地區的空污也常常很嚴重。像這個數據，AQI 超過 150 的，前 10 名裡面，有 8 個在高雄，1個屏東，包括台南等等。首先特別是秋冬，夏天還好一點，在秋冬空污季節的時候，統計下來，新北的空污相對是比較好的，高雄是最糟的。我想問部長，整個策略上面，有沒有什麼方式再做更加強給人民一個更安全、更健康的環境？特別是在秋冬空污季節的時候。

主席：請經濟部王部長說明。

王部長美花：謝謝委員，這個有很多因素，但是不論如何對我們經濟部來說，經濟部這個部分一定要再做強化的改善，包括用電的部分，如果燃煤可以改燃氣，也可以大幅下降相關的空污跟碳排，也請委員支持我們南部的燃煤改燃氣這個部分，特別是現在南部高雄只有的投資，讓我們可以增加用燃氣來減少燃煤的使用。

賴委員瑞隆：因為這幾年整個經濟狀況都還相當不錯，其實用電量還是有壓力，我還是希望部長能夠有意識，畢竟空污健康的問題真的是最重要、最重要的問題，我還是希望部長要有策略跟方法去減輕空污，特別是秋冬季節。如果一般在普通的話，甚至到橘警可能還可以，可是如果已經到紅害這塊，我覺得部長要想盡各種方法，從經濟部的角度，未來環保署當然會談，要用各種方法，至少不要讓紅害這樣的數字出現，一旦達到這樣數字的時候，我覺得即便窮盡各種的手段，不管是降載或其他各種手段都應該想辦法去把它壓下來，不要出現這樣的數字。

王部長美花：所以現在太陽光電越來越多，我們一定會在太陽光電可以用的時候，儘量用太陽光電來代替相關的火力機組，這個絕對是我們最優先的動作。

賴委員瑞隆：目標是要達成，但是目標策略上有什麼方法，我想這個是部長所率領的團隊專業會去做處理，但我希望在明年至少看到紅害數字的天數比今年更少，希望這是所有行政團隊要不斷努力的一個目標。

王部長美花：是。

賴委員瑞隆：我相信沒有人希望自己存活在空污嚴重區域，只要指標達到那樣子，就是我們必須要去思考，至於很多因素促成，我也瞭解，但是我們政府執政的目的就是想辦法去解決這樣的問題，好不好？我希望部長在任內全力去促成，我們也期待空污狀況持續地改善。

王部長美花：對，相關的碳排一定每年都在下降，這個我會來督導我們相關的事業。

賴委員瑞隆：這幾年國營事業包括台電、中油到中鋼幾個，從 2016 年到 2020 年，整個數字其實都有做一些調降，我知道努力當然有，但是還是不夠，我還是希望部長持續盯緊它相關的工作。部長，明年度即將開始，可不可以在一個月的時間把明年你所能夠做的，做一個報告給我們，就是對於空污的改善，今年的數字大概都出來了，能不能再做一些空污的改善，讓明年整個空污狀況比今年做得更好？

王部長美花：好，我們再提報告。

賴委員瑞隆：因為你們有的是長遠目標，像 2026 年那個很長遠，我希望至少在短期目標，就今年度的空污狀況，我在明年同樣這個時間點詢問部長的時候，可以看到我們經過一年努力，透過短期措施、各方面調整、政策調整，或者整個調配的方式，如何讓空污這麼嚴重紅害的天數減少，甚至是大幅的減少，好不好？一個月的時間給我這樣的報告。

王部長美花：好。

賴委員瑞隆：再來，大家也高度關心第三接收站，第三接收站的速度也會影響到整個空污，部長之前講得更多，這個我們有沒有可能更提前一點去完成？如果能夠提前的話，也能減少中南部燃煤的數字，是不是要做一些更好的調節？

王部長美花：第一個，我們現在當然要等環差審查通過，我們一定會儘快趕工，這裡講的 2025 年6 月是最慢的時間，我們一定要在 2025 年的夏天來到之前起來，要看相關的時程順不順利，不論如何，我們一定會盡最大努力來加緊趕工。

賴委員瑞隆：我還是希望加速行政上的效率，它每提早一天完成，不僅可以抒解供電上的壓力，同時也會舒緩中南部的這些，不管是燃煤、供氣的壓力，這個是很重要，我也希望這一塊能夠加速。公投過了，至少相對性的紛爭也過去，儘快把供電跟空污改善這件事情儘快完成，好不好？

王部長美花：是。

賴委員瑞隆：期程上面，希望部長回去盤點一下，一個月把你們最快時程儘量抓緊一點，讓他們儘快完成，也做一個報告給我好嗎？

王部長美花：是。

賴委員瑞隆：其次，我關心的是，其實大潭 8 號、9 號在明年的 6 月、甚至後年的 6 月就開始商轉，可是以現在的速度，三接的時間大概會有兩到三年的落差，在那段時間內，這個部分要怎麼處理？

王部長美花：它是用新的機組代替舊的機組，因為新的機組效能會比較好，這是第一個。第二個，它會從台中或永安供一部分的氣上來，它沒有辦法供全部，但是就這樣用有效率的機組來增加多發電。

賴委員瑞隆：其實台中跟永安原來的供應都已經超過它當時的設計量，我希望部長對這一塊還是要審慎處理。

王部長美花：有，我們在台中跟永安這個部分都有做一些措施，來增加它供氣的部分。

賴委員瑞隆：因為我時間到了，我就不占用大家的時間。有關整個調薪的部分，其實很多在做了，比較辛苦的就是台船，它有一些政策目標，包括這幾年全球景氣的問題，我也希望部長回去思考一下，怎麼樣對辛苦基層的台船員工調薪的支持，特別是在最基層、基本薪資最下面那一塊的，給予他一些支持，讓他們感受到國家這一塊政策上面有思考到他們，好不好？請部長思考，下次我再問部長。

王部長美花：是，好，謝謝委員。

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賴瑞隆

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