逐字稿｜廖婉汝：專題報告：海空戰力提升特別預算...

立法院

六都議會

台北市議會

新北市議會

桃園市議會

台中市議會

台南市議會

高雄市議會

關於觀測站

意見回饋

資料更新說明

關於我們

前往《報導者》

報導者開放實驗室

贊助我們

選擇回報類型

內容問題

發現錯字、資訊錯誤或內容異常？請回報給我們！

產品問題

遇到功能異常或有改進建議？歡迎提供您的回饋！

取消

下一步

資料處理中，請稍候⋯⋯

我們正在載入最新內容，很快就好！

逐字稿｜廖婉汝：專題報告：海空戰力提升特別預算... - 報導者觀測站

2022/5/26

專題報告：海空戰力提升特別預算中科院辦理民間釋商及利益衝突查證｜處理國防部等各部會、所屬單位預算

iVOD

質詢片段切換

質詢立委

廖婉汝

列席質詢對象／國防部部長邱國正及所屬人員國家中山科學研究院院長張忠誠

#軍人權益與福利

#海纜等關鍵基礎設施建...

#國防自主與產業發展

#國防部其他業務

#軍購規劃與發展

#外交國防預算審查

#海空戰力提升計畫採購...

質詢立委

廖婉汝

列席質詢對象／國防部部長邱國正及所屬人員國家中山科學研究院院長張忠誠

#軍人權益與福利

#海纜等關鍵基礎設施建...

#國防自主與產業發展

#國防部其他業務

#軍購規劃與發展

#外交國防預算審查

#海空戰力提升計畫採購...

質詢立委

廖婉汝

列席質詢對象／國防部部長邱國正及所屬人員國家中山科學研究院院長張忠誠

#軍人權益與福利

#海纜等關鍵基礎設施建...

#國防自主與產業發展

#國防部其他業務

#軍購規劃與發展

#外交國防預算審查

#海空戰力提升計畫採購...

廖婉汝質疑中科院無人機研發能力，強調無人機對國防的重要性。
廖婉汝關注飛行員安全，批評現有發報系統不可靠，要求國防部改善。
張忠誠表示中科院無人機研發依國防部需求進行，未來重點包括偵打合一。
黃志偉解釋發報器在飛機失事時的啟動條件，並承諾對飛行員進行特別訓練。
廖婉汝要求國防部監督發報系統，避免購買無效設備。

廖委員婉汝：（10時13分）院長辛苦了。我想現在中科院的責任滿重大的，尤其是二千多億的特別預算，很多飛彈系統都由你們來做研發、研製。當然因為國家整個戰略改變了，空戰部分，在這個會期當中，我們兩位召委也非常用心，參訪了很多空軍的裝備、訓練；還有海軍戰略改變之後的，包括機動反登陸的裝備，讓我們深入瞭解。除了這個之外我想瞭解，像現在中共一直在擾台，我們都是一機跟著一機、一艦跟著一艦，使對我們耗費的精力非常大，尤其現在我們動用預備金7億1,000多萬元來做支援。我想請問一下，我們除了有劍翔無人機之外，我們還要跟美國買MQ-9，如果我們能夠有多一點的無人機，或者能夠多生產無人機，這樣有沒有辦法來做協防？中科院能不能做得到？

主席：請中科院張院長說明。

張院長忠誠：謝謝委員。中科院的無人機是根據國防部的需求來做的，目前有近程、中程、遠程，包括戰術型、戰略型都有。

廖委員婉汝：未來戰略無人機是不是一個重要的重點？

張院長忠誠：還不只，未來偵打合一也是一個重點。

廖委員婉汝：什麼重點？

張院長忠誠：偵打合一。

廖委員婉汝：就是靠無人機？

張院長忠誠：是的，就靠無人機。

廖委員婉汝：所以未來中科院的重點是無人機？

張院長忠誠：無人機當然是一項很重要的研發項目。

廖委員婉汝：如果像我所講的，我們必須要這樣一機跟著一機的話，對我們的戰力消耗真的非常大，從這次的俄烏戰爭或者是未來台海之間來看，我覺得可能還是要強化無人機的部分。除了現在我們在研發的劍翔無人機之外，或者是採購一些MQ-9，我們還是希望中科院有能力多生產。

張院長忠誠：是。

廖委員婉汝：另外再請教院長，之前發生科技部在三射坪發射火箭一事到底是怎麼回事？這個原來不是你們的試射場嗎？為什麼變成科技部的？

張院長忠誠：我很誠實的跟委員報告，三射坪是因為後來太空中心有需要，所以經由國有財產署把它……

廖委員婉汝：還是因為你們的回饋金比較少，他們比較多，所以他們不接受？

張院長忠誠：不是、不是，是因為他們爭取了。

廖委員婉汝：可是他們覺得這個太小了，他們要更大的啊！

張院長忠誠：那他們再爭取吧！

廖委員婉汝：再爭取的話，那這個會不會還給你們？

張院長忠誠：不會，我們目前沒有這個規劃。

廖委員婉汝：沒有這個規劃，你們不想用這塊就是了？

張院長忠誠：也不是啦！

廖委員婉汝：如果不想用這一塊，為什麼他們一試測完之後，你們就跑進去了，結果被人家趕出來。

張院長忠誠：委員報告，這確實是我們便宜行事了，這個我承認，但是我跟委員報告，我們用的不是在三射坪發射，我們絕對是遵守這個禁忌，但是我所謂便宜行事是我們的人員為了觀測方便，因為它近海……

廖委員婉汝：你們試測完之後一定是觀測點嘛！

張院長忠誠：對，就是要攝影……

廖委員婉汝：對，但是為什麼不讓你們進去，這就是一個問題點。所以我建議科技部如果移到其他地方比如東部、南部或東南沿海，你們還是把它拿回來，因為你們在製造飛彈之後，要做一些觀測就要靠這個地方嘛！對不對？但是就是你們的回饋讓地方不滿意才會出這個問題。而且新聞一報出來，我覺得也很奇怪，當然我們也一直期待科技部未來開發這塊，可以變成觀光景點，但是可能性好像不太高。我希望這一塊，就科技部來講，原來都是你們在使用，還是稍微研究一下。

張院長忠誠：這個我們會研究。

廖委員婉汝：另外，請教部長，我們知道訓練一個空軍飛行員不容易，現在東南沿岸中共軍機擾台非常頻繁，我們空軍真的有點過勞，召委有帶我們去參觀，萬一飛機發生故障時，飛行員求生要靠彈跳機和發報器，我當時對這兩個的預算都有凍結，但是後來因為協商的關係都不見了。本席還是要強調，彈跳機現在已經在安裝了，因為培養一個飛行員非常不容易，我覺得建構一個安全的彈跳系統非常重要，我們以PLB發報器來講，從2020年到現在有5架飛機失事，包括搭載沈參謀總長的1架黑鷹、2架F-5E、1架F-16、1架幻象2000，照理說這些失事會有發報系統來做救援，為什麼我們救援不到呢？

主席：請國防部邱部長說明。

邱部長國正：我請空軍司令部參謀長向委員說明。

主席：請國防部空軍司令部黃參謀長說明。

黃參謀長志偉：跟委員報告，基本上發報器要受到一定的條件之後才會自動制動，以每次失事的狀況，比如有時候飛機受到撞擊，或者飛機在最低的那一刻造成的狀況不一，有時候會影響到自動發報的功能，所以我們對這幾次失事也都做調查了。

廖委員婉汝：請教黃參謀長，你是飛行員，發報機PLB應該放在哪裡？

黃參謀長志偉：有兩個部分，一個是放在飛行員身上自動發報的406 MHz個人緊急無線電，另外一個是在傘套袋上面的自動發報機，另外我們在救生包裡面再準備一個備用的無線電。

廖委員婉汝：因為主席站起來了，我再簡單地跟你講，這五架飛機失事，我們透過國際406 MHz台北任務管制中心求證過，四架都沒有收到任何PLB的發報系統，只有2021年3月22日那次失事有收到，可能是在尋獲到大體時做了移動才有感應。我所要強調的是，不管是彈跳系統或是發報器都是救命的東西，我不曉得為什麼中科院不能研發？我們買的PRC-121（A）是美國已經淘汰的，（A）就是淘汰的；再者，我們用的SARB-406G是民間用的，不過民間用的蓄電力會出問題，而且沒有加密，搞不好是別人先救起來，這個都存在太多問題。現在我是聽說可以技轉，也可以國內生產，中科院或許能夠生產，但是聽說中科院大概是認為商機不大，所以也不願意生產，不然你看手持無線電機他們要生產，也要生產野戰通訊系統，就是這個不生產。實際上，法國的也好，美國的也好，我們買了東西進來一點感應都沒有，怎麼救人呢？而且有的一下就蓄電力不夠，所以有些飛行員也不敢開啟啊！

黃參謀長志偉：報告委員，倒不是飛行員不敢開啟，真的是飛機失事的時候狀況很多，不一定符合啟動的條件。

廖委員婉汝：不一定能夠啟動，所以裝了不見得用得到。

黃參謀長志偉：這個一定要裝，如果碰到狀況可以用。

廖委員婉汝：一定要裝，但不見得用得到，所以有用跟沒有用都沒有關係？

黃參謀長志偉：不是沒有用……

廖委員婉汝：我是覺得這個非常重要。

黃參謀長志偉：每個月我們都會對飛行員做特別訓練。

廖委員婉汝：部長，我只希望你好好去查辦，這兩個系統不管是美軍系統，還是法國系統，一定要有作用，你看掉了五次，連參謀總長這個失事都沒有偵獲到，我們都沒有偵獲到任何一個發報系統，那我們買那個做什麼？不但買得很貴，而且沒有加密，而且是民間使用的機型！

主席：廖委員，把握時間。

廖委員婉汝：我希望部長要好好地監督這一塊，在預算當中，我原本希望空軍好好說明，但是在整個統刪當中就不見了。至於彈跳系統，我是覺得至少安裝之後我們比較安心，但是發報系統如果一點功能都沒有的話，中科院能夠研發的話，就讓中科院研發嘛！我們至少也能加密，至少也能測試，結果買了一些沒有用的東西，一台要三十萬、四十萬元，對不對？然後裝在身上是一點作用都沒有，沒有一個能夠偵獲到，唯一偵獲到的一次是移動遺體的時候才發出聲音，這是很離譜的一件事情，我希望國防部特別注意這個事情。好不好？

黃參謀長志偉：謝謝委員。

主席（羅委員致政）：謝謝廖委員。不好意思，我再強調一下，因為今天中午1點以前，朝野協商會議要借用這個場地，所以我們還是要把握一下時間，抱歉！請何委員志偉發言。

質詢立委

廖婉汝

列席質詢對象／國防部部長邱國正及所屬人員國家中山科學研究院院長張忠誠

#軍人權益與福利

#海纜等關鍵基礎設施建...

#國防自主與產業發展

#國防部其他業務

#軍購規劃與發展

#外交國防預算審查

#海空戰力提升計畫採購...

問題回報

深度求真眾聲同行

獨立的精神，是自由思想的條件。獨立的媒體，才能守護公共領域，讓自由的討論和真相浮現。

在艱困的媒體環境，《報導者》堅持以非營利組織的模式投入公共領域的調查與深度報導。我們透過讀者的贊助支持來營運，不仰賴商業廣告置入，在獨立自主的前提下，穿梭在各項重要公共議題中。

今年是《報導者》成立十週年，請支持我們持續追蹤國內外新聞事件的真相，度過下一個十年的挑戰。